Воздушная торпеда Чарльза Кеттеринга

[Граф Цеппелин]

Еще в начале Первой Мировой молодой американец Чарльз Кеттеринг работал над идеей воздушной торпеды, названной им "Летающий жук" - беспилотного биплана с гироскопической стабилизацией, способного поразить площадную цель на дистанции 120 километров от места старта. Первые образцы этой легкой, 250-килограммовой торпеды с 100-килограммовым зарядом были готовы в 1918 году, но применить их не успели - война закончилась раньше.

Также аналогичные работы с более тяжелой торпедой с 250-килограммовым зарядом велись Элмером Сперри в интересах военно-морского флота США.

Предположим, что интерес к таким работам (1910) появился раньше, и летающие бомбы успели применить на полях сражений Перовй Мировой?!

:D

[bookwar]

1.как наводить на цель?

2.скорость мала - собьют

3.стоимость торпеды будет превышать стоимость цели (в которую все-таки попадет)

[kinhito]

O!

Неуправляемая? Способ применения? Противокорабельная?

Надо понимать, что в отличие от "конвенциональной" торпеды здесь до старта нужно вводить данные времени полёта до цели. И ещё - надо же как-то контролировать параметры полёта - или с ними один гироскопический автопилот справится?

Вот если будет управление по проводам (если технология их изготовления на уровне) - тогда да, хорошее ВундерВаффе!

[Граф Цеппелин]

1.как наводить на цель?

Как Фау-1. Гироскопы. Так ее и наводили.

2.скорость мала - собьют

Она маленькая. И летать может тихо и незаметно. Ночью ее вообще не перехватить, а гироскопу все равно когда работать!

3.стоимость торпеды будет превышать стоимость цели (в которую все-таки попадет)

В сравнении с германским "коллосалем", это будет намного дешевле. Смысл тот же - обстрел городов на большом расстоянии. А пользы намного больше!

O!

Неуправляемая? Способ применения? Противокорабельная?

Скорее, противогородская. Запускаем по крупным городам в ближайшем тылу!

А ведь еще ее можно пускать с самолетов. Летит Hp. 0/400, несет 4 такие торпеды... Приближаясь к району ПВО устанавливает их на курс, и выпускает!

:D

[Фрерин]

По городам. С химическими боеголовками...

[Граф Цеппелин]

По городам. С химическими боеголовками...

Учитывая население в Первую Мировую нервное, к воздушным атакам не приученное - бомбардировка сыграет большую роль!

:D

[kinhito]

Учитывая население в Первую Мировую нервное

Да уж - война "поцивилизованней" была. До "ковровых" бомбардировок додумались позже. Вернее - до стратегического значения.

Хим. оружие, на уровне - нереально по технологическом причинам.

Наилучшим применением считаю создание "шип-киллера": двух-трёхмоторный бомбер ( летающая лодка?) - носитель такой торпеды. Управление - по проводам. Смысл - нанесение ударов по крупным кораблям. Потопить - не потопит, но в рем.док загонит (в оптимальном варианте). Ещё вариант - нанесение удара по смим рем. верфям. Если ПВО позволит.

[kinhito]

Развитие: японский "мистель" для удара по шлюзам Панамского канала в 1941. :D

[Граф Цеппелин]

Наилучшим применением считаю создание "шип-киллера": двух-трёхмоторный бомбер ( летающая лодка?) - носитель такой торпеды. Управление - по проводам.

Немцы успешно использовали в 1917 управляемый по радио катер, проблема радиоуправление делает систему дорогой и тяжелой. В гироскопическом исполнении - это дешевый самолет для ударов по городам.

:D

[kinhito]

Есть несколько "Но" и "No"...

Слишком уж очевидно "давление образца" - "физлера". Всякое оружие возникает как ответ на вызов - потребность войны. Стоит подумать - из каких потребностей появился V.1?

Отсутствие у Германии "стратегической авиации" и неспособность Люфтваффе завоевать господство в бритнском небе. Это - всего-лишь несовершенное орудие Мести за бомбёжки немецких городов.

Здесь такого вызовы нет. Более того, до 1941 бомбардировка цивильных целей воспринималось как варварство - нарушерние правил ведения "цивилизированной" войны.

Соответственно - идея обстрелять "эйр-торпедами" немецкие города, могла возникнуть лишь у французов, как месть за обстрел из "супер-пушки" Парижа.

Насколько велики успехи в развитии точной механики? Смогут американцы сделать механический программер-автопилот? И - вес несомого заряда ВВ?

[Граф Цеппелин]

Слишком уж очевидно "давление образца" - "физлера". Всякое оружие возникает как ответ на вызов - потребность войны. Стоит подумать - из каких потребностей появился V.1?

Вообще-то это оружие проектировалось еще в 1910 году. Когда войны не было. Полеты на аэропланах были опасны, и возникала угроза, что в случае войны они будут еще опаснее.

Отсутствие у Германии "стратегической авиации" и неспособность Люфтваффе завоевать господство в бритнском небе. Это - всего-лишь несовершенное орудие Мести за бомбёжки немецких городов.

В 1914 году у Германии БЫЛА стратегическая авиация.

Здесь такого вызовы нет. Более того, до 1941 бомбардировка цивильных целей воспринималось как варварство - нарушерние правил ведения "цивилизированной" войны.

Ответ на цеппелины. Которые атаковали Англию с 1915 года!

Насколько велики успехи в развитии точной механики? Смогут американцы сделать механический программер-автопилот? И - вес несомого заряда ВВ?

Вес заряда - 100 килограмм. Вес торпеды - 250.

:D

[Ястреб]

Извините, но это не вундерваффе а вундерубожество. При тогдашнем развитии техники это чудо мимо средних размеров города промахнется.

[Граф Цеппелин]

При тогдашнем развитии техники это чудо мимо средних размеров города промахнется.

Не склонен так считать. Гироскопы намного лучше с 1918 по 1938 год вряд ли стали. Тем более тут скорость намного меньше, так что корректировать курс проще.

Во всяком случае, эффективность будет сравнима с Фау-1!

:D

[Ястреб]

Извините Граф, но 20 лет развития техники со счетов не сбросишь.

Я сам, к сожелению, не в курсе, но рискну предположить, что разница таки имелась и немаленькая.

[Граф Цеппелин]

Я сам, к сожелению, не в курсе, но рискну предположить, что разница таки имелась и немаленькая.

Но и разница в оружии и средствах противодействия менялась. Управлять медленно летящей машиной намного проще!

:D

[Ратибор]

При тогдашнем развитии техники это чудо мимо средних размеров города промахнется.

<{POST_SNAPBACK}>

а даже если и не промахнется 250 кг ВВ для города это 1 дом, да и то в лучшем случае

[DXV]

И 100 кг боевая часть... Для площадной цели мало. Просто безобразно мало.

[Ратибор]

девайс явно малоосмысленный и на тот момент себя не окупающий

[Граф Цеппелин]

а даже если и не промахнется 250 кг ВВ для города это 1 дом, да и то в лучшем случае

Во всяком случае, производить и использовать такие мины намного дешевле чем организовывать массовые полеты многомоторных бомбардировщиков или создавать батареи сверхдальнобойной артиллерии. На создание "Колосааля" ушли миллионы, при этом орудие стреляло на 120 километров 120-килограммовым снарядом, в котором взрывчатки было много меньше.

Создание нескольких тысячь воздушных мин обошлось бы дешевле и принесло бы много больше эффекта!

:D

[kinhito]

Прошу прощения за дурацкий вопрос - невнимательно прочёл заглавный пост.

Экономическую целесообтразность такого способа доставки 100 кг бомбы в стан непиятеля можно обсудить - всё, что для этого нужно - вычислить среднюю эффективность бомбера (стоимость самолёта, стоимость обучения пилота, стоимсть обслуживания, среднестатистическое число потерь итд.),

Правда, изобретая альтисторическую стратег. игру столкнулся с фактом, что статистика войны - либо закрытый отдел информации, либо просто малоизученный).

Что касается технической части. Подозреваю, что за с 1918 до 1943-4, технология сделала таки немалый шаг.

Возможно, правда, во мне говорит подсознтельное отрицание дурацкой Доктрины Дуэ. :rolleyes:

[kinhito]

А что за движёк то?

Похоже на спаренный Харли-Дэвидсон :rolleyes:

[Граф Цеппелин]

изобретая альтисторическую стратег. игру

А что за игра?

:drinks:

[Ястреб]

Безусловно оружие стреляющее на сотни километров и не попадающее никуда (вне зависимости от того "Коллосаль" это иди авиаторпеда) бесполезно с военной точки зрения. как большая часть вундервафлей в принципе.

В этом смысле сделать "Коллосаль" для выбрасывания хилых снарядов (в белый свет как в копеечку) или армаду "авиаторпед" (с тем же результатом) на мой наивный взгляд одинаковая глупость. И у тех и у других было куда потратить ресурсы для реальной помощи фронту.

[Ястреб]

Безусловно оружие стреляющее на сотни километров и не попадающее никуда (вне зависимости от того "Коллосаль" это иди авиаторпеда) бесполезно с военной точки зрения. как большая часть вундервафлей в принципе.

В этом смысле сделать "Коллосаль" для выбрасывания хилых снарядов (в белый свет как в копеечку) или армаду "авиаторпед" (с тем же результатом) на мой наивный взгляд одинаковая глупость. И у тех и у других было куда потратить ресурсы для реальной помощи фронту.