Германский поход Наполеона вместо Российского

[Sverv]

Добрый день.

Для одного проекта необходим мир в котором а)альтернативная ПВМ произошла вместо Крымской войны, б)Российская империя не является ключевой страной конфликта, хотя может в нем участвовать так или иначе. Моментом развилки хочется выбрать возрождение Германии на английские деньги и победу над Наполеоном (соответственно вся слава и проблемы достаются немцам, а не русским). Мой вопрос - есть ли где-то близкая или подобная развилка или как ее сделать.

Я так подозреваю мне на конец 18 века нужна толстая Германия, но делать развилку ранее тридцатилетки не хочется.

Изменено 1 Dec 2011 пользователем Sverv

[agnez]

Отменяйте два чуда Бранденбургского дома, и получите к началу XIX века СРИ под руководством Вены, вместо реальной ГИ конца XIX века с центром в Берлине. Вопрос о том, вокруг кого обьдинится Германия - Австрии или Пруссии, окончательно решилмя только в середине века. Но вам стоит серьезно продумать АИ религиозную политику Вены, в реале протестанские области изрядно тяготились зависимостью от католической Вены, чем хорошо пользовались курфюсты и короли Пруссии.

[Sverv]

Отменяйте два чуда Бранденбургского дома, и получите к началу XIX века СРИ под руководством Вены, вместо реальной ГИ конца XIX века с центром в Берлине. Вопрос о том, вокруг кого обьдинится Германия - Австрии или Пруссии, окончательно решилмя только в середине века. Но вам стоит серьезно продумать АИ религиозную политику Вены, в реале протестанские области изрядно тяготились зависимостью от католической Вены, чем хорошо пользовались курфюсты и короли Пруссии.

Можно протестантов сильне реала проредить в религиозных войнах? Уверен, к началу XIX Англия успокоится.

Изменено 2 Dec 2011 пользователем Sverv

[Kagesai]

Можно протестантов сильне реала проредить в религиозных войнах? Уверен, к началу XIX Англия успокоится.

успех Контрреформации в Германии? Хм.. нужен другой исход Тринадцатилетней войны. А лучше вообще Лютеру не дать родиться.

[КотКот]

Свято место пусто не бывает......

[maxab]

1848 год. Пруссия выносит Данию и аннексирует ее?

[Женя]

альтернативная ПВМ произошла вместо Крымской войны

У вас не может быть мировой войны в 19м веке без процесса Габера-Боша. Просто-напросто закончится порох у той стороны, которая проиграет морское противостояние - т.е. у той, которая против ВБ : ) чилийская, знаете ли, селитра, все дела.

[Sverv]

альтернативная ПВМ произошла вместо Крымской войны

У вас не может быть мировой войны в 19м веке без процесса Габера-Боша. Просто-напросто закончится порох у той стороны, которая проиграет морское противостояние - т.е. у той, которая против ВБ : ) чилийская, знаете ли, селитра, все дела.

А на кампанию какой длительности было б реально бывшему союзнику ВБ сделать запасы пороха? На 2летнюю возможно? Собственно мне не нужная война до "когда-нибудь", кампания может преследовать определеные цели, скажем оккупация и установление прогерманских режимов в более-мене свободных странах Европы, например Балканы с выходом через Грецию к Британскому Востоку, после чего переход к дипломатическому торгу, результат которого ДО начала войны будет оцениваться как крайне вероятный. Опять же, если не давать ВБ высадиться в Европе (не доводить до сухопутной мясорубки с большим расходом пороха) и уклоняться от встречи германских рейдеров с флотом ВБ (а на торговцев много пороха не нужно) то запасов хватит достаточно на долго, что б для англичан мир стал выгоднее блокады.

1848 год. Пруссия выносит Данию и аннексирует ее?

Хотелось бы дать Германии больше времени. Собственно, мне нужна Вторая Мировая к 1899 году . Для этого обе стороны должны успеть зализать раны, переварить территориальный дораспил по результатам ПМВ и сменить поколение воевавших граждан.

Изменено 25 Dec 2011 пользователем Sverv

[Женя]

альтернативная ПВМ произошла вместо Крымской войны

У вас не может быть мировой войны в 19м веке без процесса Габера-Боша. Просто-напросто закончится порох у той стороны, которая проиграет морское противостояние - т.е. у той, которая против ВБ : ) чилийская, знаете ли, селитра, все дела.

А на кампанию какой длительности было б реально бывшему союзнику ВБ сделать запасы пороха? На 2летнюю возможно? Собственно мне не нужная война до "когда-нибудь", кампания может преследовать определеные цели, скажем оккупация и установление прогерманских режимов в более-мене свободных странах Европы, например Балканы с выходом через Грецию к Британскому Востоку, после чего переход к дипломатическому торгу, результат которого ДО начала войны будет оцениваться как крайне вероятный. Опять же, если не давать ВБ высадиться в Европе (не доводить до сухопутной мясорубки с большим расходом пороха) и уклоняться от встречи германских рейдеров с флотом ВБ (а на торговцев много пороха не нужно) то запасов хватит достаточно на долго, что б для англичан мир стал выгоднее блокады.

Тут смотрите какое дело. МАссовые ЖД и пароходы сделали критичным для евротеатров вопрос не чистой логистики "как прокормить собранную в кулак армию", но "как собрать достаточное число припасов для армии". Т.е. БД из "войны тактик" переходят с ростом связности в "войну экономик". В 18м веке запасти пороха было +- реально. В середине 19го уже нет, и так до 1911го (емнип как раз тогда наладили производство).

Полноценной ПМВ как "войны на уничтожение" не выйдет, но глобальные попихушки вполне. Надо только каким-то образом резко сломать баланс сил в Европе и отморозить несколько дипломатов. Например - землетрясение/наводнение/гражданская_война. Вот кстати - при более сильной Австрии, обидевшей Пруссию в 1866м, но не сумевшей консолидировать Империю - т.е. Рейх на всю АВИ + РИ-Германию, но оччень рыхлый и с пруссаками в качестве пятой колонны - и вот в таком мегалите стартует ГВ.

[Sverv]

альтернативная ПВМ произошла вместо Крымской войны

У вас не может быть мировой войны в 19м веке без процесса Габера-Боша. Просто-напросто закончится порох у той стороны, которая проиграет морское противостояние - т.е. у той, которая против ВБ : ) чилийская, знаете ли, селитра, все дела.

А на кампанию какой длительности было б реально бывшему союзнику ВБ сделать запасы пороха? На 2летнюю возможно? Собственно мне не нужная война до "когда-нибудь", кампания может преследовать определеные цели, скажем оккупация и установление прогерманских режимов в более-мене свободных странах Европы, например Балканы с выходом через Грецию к Британскому Востоку, после чего переход к дипломатическому торгу, результат которого ДО начала войны будет оцениваться как крайне вероятный. Опять же, если не давать ВБ высадиться в Европе (не доводить до сухопутной мясорубки с большим расходом пороха) и уклоняться от встречи германских рейдеров с флотом ВБ (а на торговцев много пороха не нужно) то запасов хватит достаточно на долго, что б для англичан мир стал выгоднее блокады.

Тут смотрите какое дело. МАссовые ЖД и пароходы сделали критичным для евротеатров вопрос не чистой логистики "как прокормить собранную в кулак армию", но "как собрать достаточное число припасов для армии". Т.е. БД из "войны тактик" переходят с ростом связности в "войну экономик". В 18м веке запасти пороха было +- реально. В середине 19го уже нет, и так до 1911го (емнип как раз тогда наладили производство).

Полноценной ПМВ как "войны на уничтожение" не выйдет, но глобальные попихушки вполне. Надо только каким-то образом резко сломать баланс сил в Европе и отморозить несколько дипломатов. Например - землетрясение/наводнение/гражданская_война. Вот кстати - при более сильной Австрии, обидевшей Пруссию в 1866м, но не сумевшей консолидировать Империю - т.е. Рейх на всю АВИ + РИ-Германию, но оччень рыхлый и с пруссаками в качестве пятой колонны - и вот в таком мегалите стартует ГВ.

М-м, если на рыхлый Рейх нападет внешний агрессор, то есть вероятность сплочения и, имхо, в середине века это уже понималось. Значит необходимо заставить империю напасть первой, а при описанных внутренних проблемах это, как мне кажется, чрезвычайно сложно - ей бы свое удержать. Тут разве что маленькая победоносная против слабейшего врага, который очень внезапно побеждает, не знаю, ну, очень например, война за что-нибудь с Грецией или Кор.обеих Сицилий, которые внезапно разбивают в решающем сражении австрийский средиземноморский флот и вполне серьезно готовятся к высадке в Триесте. Но как в такой ситуации вписать за мелкого Великую Державу и почему в такой ситуации германцы моментально не предложат мир - совершенно неясно. А устраивать гражданскую войну в империи, на мой скромный взгляд, в середине века, бесполезно, по ее окончании никакой Габсбург индустриализацию за 20 лет не проведет и патриотизм в сердцах граждан не взрастит.

Собственно, если кто-то может ответить, реально ли было Англии, в ситуации, Россия (император демонстрирует удивительную живучесть и везение) отказывается разорвать союз с Французами и Австрия была разбита франко-российской армией, увязшей далее где подальше - в колониях или Испании/Османской империи, из кожи вон вылезти, осыпать золотом и дипломатами германские княжества, но сплотить их (и германские куски Австро-Венгрии в прочный союз). Скажем лет за 6-8.

Некоторым образом близкая ситуация была в РИ - в борьбе с Третим Рейхом, Англия (смотрим с ее точки зрения) взрастила себе нового континентального монстра - СССР. В моей ситуации все сложнее -дороже взращивать, но проще - на момент принятия решения Пруссия далеко не Второй Рейх.

Ну, или как вариант, - Британская империя имеет меньше влияния на европейскую геополитику. Например, не является абсолютным морским гегемоном, причем не потому что кто-то еще сильный, а потом что сама слабее - имеет меньший производственный потенциал для ввода в строй новых кораблей. Тогда другим игрокам проще, в случае чего, с ней конкурировать.

P.S. Почему Германия империя, почему мировая война - мне нужен мир в рамках шаблонов и клише нашего мира.

Изменено 4 Jan 2012 пользователем Sverv