Мир для попаданца с ноутбуком

[Vasilisk]

Поскольку 4-й раздел у нас не только для экспериментов, но и для вопросов, хотелось бы спросить мнения коллег. Какой мир больше всего подходит для попадания современного человека с ноутбуком? Во избежание недоразумений - не самый комфортный, не идеальный для приключений или раскрытия характера героя и т.п., а мир, в котором обычный человек... ну скажем лично вы, коллега, вооруженный лишь ноутбуком(1 шт.), может принести максимальную пользу. Заведомо исключив читерские варианты вроде миров, в которых вообще любой человек оказывается Спасителем Вселенной только потому, что он относится к биологическому виду Homo Sapiens или же является мужской половозрелой особью(женщин-коллег у нас тут как-то маловато, увы) и прочие подобные факторы. Также следует исключить варианты попадания именно в ключевые моменты истории, когда знание о промежуточном патроне или возможности создания атомной бомбы оказалось бы решающим для какой-то из сторон.

Итак, допустим лично Вам говорят, что Вас через недельку отправят в некий мир, о котором Вы ничего не знаете, кроме того, что Вы там можете выжить чисто физически (не отравитесь местными продуктами и не будете загрызены первой встречной крысой-мутантом, например), что там есть некий социум и что с собой можно взять только произвольный ноутбук с произвольной информацией на нём. В момент переноса он будет модифицирован изменением аккумуляторов на "вечные" (как это делается - неизвестно, известен лишь эффект), да и сам он не будет изнашиваться и стареть (но может быть разрушен, т.к. прочность корпуса и компонент не меняется). Вы купили модель с винтом побольше, набили его чем хотели и перенеслись. Что там с вами будет дальше - в данной теме не обсуждается.

Вопрос в другом - кому такой попаданец поможет больше всего? Какому миру и каким его обитателям?

---

Моё личное мнение на сей счёт.

1. Как минимум, попаданца и его информацию должны понимать. Не обязательно тот же язык (точнее языки, ибо слишком много ценной инфы будет только на английском), главное чтобы они могли освоить наши не только буквы и слова, но и образную систему, понятия и т.д.

2. Информация от попаданца должна оказаться полезной. Т.е. это либо точная копия прошлого из РИ, и тогда сыграют знания о войнах, выборах, выигрышах в лотерею... либо иной мир, который способен воспринять и использовать наши знания с пользой для себя.

3. Информация от попаданца должна оказать существенное влияние на ход местной истории, причем позитивное. С этим сложно, поскольку спровоцировать войну новыми технологиями легко, а вот предотвратить - не очень, особенно если эти технологии появляются лишь у одной страны.

Я думаю, что в идеале мир должен принципиально отличаться от нашего в каких-то основных моментах, но при этом местные жители должны иметь схожий менталитет и схожую образно-логическую систему. Пусть там у них фурри с магией, но разрабатываться та магия должна на экспериментальной и логичной основе, а не на чистых прозрениях и голой интуиции. А фурри должны думать пусть не точь-в-точь как люди, но хотя бы в каких-то главных моментах похоже. И кстати, местная цивилизация должна быть совместима с европейским менталитетом, попадание к кому-то вроде ацтеков (не по уровню развития, а по степени чуждости) вряд ли принесёт пользу что попаданцу, что местным.

Навскидку вырисовывается нечто вроде достаточно стандартных самиздатовских творений вроде "Объектного подхода" - попаданец в состоянии иначе взглянуть на местную базисную систему (научно-техническую в нашем мире) и успешно применить в ней не используемые местными принципы, знания и методики.

---

Кто cможет продолжить или предложить иной ответ?

Изменено 2 Dec 2011 пользователем Vasilisk

[Звёзды Светят]

Получается, ноутбук нужно набивать информацией по принципу "хоть понемногу, но о многом".

[Telserg]

Ну по большому счету это "окно контакта" (вот забыл кто автор этого термина ), просто в самиздатовском варианте

Единственное - можно отдельно рассмотреть случай с попаданцем с ноутбуком и случай ноутбука без попаданца.

[Vasilisk]

Единственное - можно отдельно рассмотреть случай с попаданцем с ноутбуком и случай ноутбука без попаданца.

Да, я прикидывал это... Один ноутбук, если интерфейс и язык местным непривычны (а если у нас мир не из РИ-истории, они по определению непривычны), может осваиваться очень долго. Не то, чтобы это было плохо, но медленное освоение непонятного артефакта из иного мира - сильно другая ситуация по сравнению с попаданцем, причем неоднократно рассмотренная в фантастике. Один попаданец без ноутбука слишком зависим от личных качеств самого попаданца, его памяти и скиллов. А вот в комплекте они позволяют:

1) Быстро понять, что это вообще такое - ноутбук. И научиться пользоваться им.

2) Сразу получить разъяснения по неочевидным моментам в полученной информации, расшифровку терминов, общие описания особенностей культуры мира попаданца и т.д. и т.п.

3) В отличие от бездушного артефакта, попаданец имеет собственный характер, желания и стремления, которые придётся учитывать для успешной реализации п. 2., что тоже многое даст для понимания родного социума попаданца.

Ну и если в мире нет науки в нашем понимании (как сильно формализованной системы) или же нет чего-то иного столь же важного (например машинного производства, регулярной армии, системы всеобщего образования), но есть нечто заменяющее и компенсирующее, то без попаданца они там очень долго будут пытаться понять суть и смысл полученной из ноутбука информации. К тому же ноутбук без попаданца не способен к самостоятельному творчеству и свежему взгляду на привычные для местных реалии, что уже само по себе может дать не меньше, чем все справочники и энциклопедии на винте, вместе взятые. В то же время без ноутбука попаданец сможет реализовать этот свой потенциал в куда меньших масштабах. Взять хотя бы культуру - лично он может помнить... ну пусть сотню песен и разных мелодий. А вот если на винте есть сотня гигабайт классической и современной музыки, это может дать толчок местной культуре, сравнимый разве что с открытием европейского искусства для японцев в 19-м веке. В результате мы сейчас имеем аниме и ОЧБР... ;)

[Сеня]

Если вы теоретически, то чем дальше иной мир будет отстоять от нашего мира, то тем более катастрофическими будут последствия попадания инфы. В принципе если рассматривать разницу вред-польза, то в прибыли ни один мир не будет. Те нужно рассматривать только количество вреда. Если не верите-закиньте основную инфу о событиях нашего мира на 5 лет назад и опубликуйте- что будет больше пользы или вреда?

[Green]

может принести максимальную пользу.

Главный вопрос - кому?

[Vasilisk]

Получается, ноутбук нужно набивать информацией по принципу "хоть понемногу, но о многом".

Я попытался прикинуть... столько винтов ни в один ноут не влезет. Одна только более-менее приличная фильмотека - не менее 5 Тб, да ещё музыка... Разве что внешний контейнер на пару больших винтов с собой прихватить. Да ещё и надо успеть скачать (скачать-то не проблема, а вот составить список нужного - да) всё нужное за неделю.

может принести максимальную пользу.

Главный вопрос - кому?

Тому, к кому попал.

В идеале - миру в целом, хотя бы большинству населения в нём. Чтобы... ну скажем, через сто лет после явления попаданца им жилось лучше, чем жилось бы при естественном ходе истории.

[Green]

Получается, ноутбук нужно набивать информацией по принципу "хоть понемногу, но о многом".

Я попытался прикинуть... столько винтов ни в один ноут не влезет. Одна только более-менее приличная фильмотека - не менее 5 Тб, да ещё музыка... Разве что внешний контейнер на пару больших винтов с собой прихватить. Да ещё и надо успеть скачать (скачать-то не проблема, а вот составить список нужного - да) всё нужное за неделю.

может принести максимальную пользу.

Главный вопрос - кому?

Тому, к кому попал.

В идеале - миру в целом, хотя бы большинству населения в нём. Чтобы... ну скажем, через сто лет после явления попаданца им жилось лучше, чем жилось бы при естественном ходе истории.

Если "тому, к кому попал" - то и как источник белка в голодный год попаданец может быть весьма полезен.

Что касается "миру в целом", то тут позникает вопрос - а что миру в целом будет полезно? И тут уже начинаются вопросы веры.

[Тень Дуба]

Главный вопрос - кому?

+1

Что касается "миру в целом", то тут позникает вопрос - а что миру в целом будет полезно?

+1

Более того, и не миру в целом - что есть польза даже конкретному человеку или группе людей - тоже вопросы веры и полного произвола.

Извините, коллеги, но в последнее время на форуме очень хорошо видно, как при сериальной генерации тем - видимо, входящей в моду- падает их качество...

Вот и данная тема так как она поставлена - заведомо ничего кроме окологоворения (страниц на 15) принести не может.

Чисто методический совет: или переформулируйте, заменив "пользу" на какой-то конкретный и объективно оцениваемый результат (ну вот хоть ГИ за оговоренный срок) - или... ближайшие 10 страниц получайте удовольствие, но не смыл... ;)

[Vasilisk]

Чисто методический совет: или переформулируйте, заменив "пользу" на какой-то конкретный и объективно оцениваемый результат (ну вот хоть ГИ за оговоренный срок)

А вот вы и предложите критерии полезности попаданца, если хотите

Ибо "построение ГИ" тоже очень расплывчатый критерий, ИМХО. При желании, некое сообщество и сейчас может объявить, что владеет всей Галактикой, окромя Солнечной Системы. Продавали же астероиды желающим за смешные деньги... И чисто формально у Вас будет ГИ.

Изменено 3 Dec 2011 пользователем Vasilisk