F-22 надолго (F-35 отменен)

[YYZ]

Lockheed Martin F-35 «Лайтнинг» II, по мнению ряда экспертов, не соответствует большому числу требований к истребителю пятого поколения и является истребителем поколения 4+ из-за невозможности полета на сверхзвуковой скорости без использования форсажа,низкой тяговооруженности, сравнительно высокой ЭПР, а также низкой живучести и маневренности.

Стоимость единицы 138 млн долларов США (средняя ожидаемая цена, оценка министерства обороны США на апрель 2010 года в ценах 2010 года)

F-22 «Раптор» (англ. F-22 Raptor) — многоцелевой истребитель пятого поколения

Стоимость единицы 146,2 млн долларов США (без учета всех дополнительных затрат)

Предположим всемогущее лобби Lockheed Martin, Boeing и General Dynamics продавило отмену программы F-35 и стало развивать линию F-22 в сторону многофункционального ударного самолета и самолета морского базирования.

Для них на тот момент плюсом является как более высокая цена единичного истребителя (хотя сейчас они похоже решили нажиться также на F-35)

Для США и союзников на тот момент конечно F-22 дороговат, но они еще не знают о цене F-35, как и о грядущем кризисе.

В целом для США и союзников (которым придется F-22 продавать тоже) смерть F-35 альтпозитива, а для противников альтнегатива.

[ПавелВ]

В целом как показала Война в Ливии Ф-22 испытывает проблемы даже со связью с самолетами других типов Во всяком случае именно это было озвучено как причина его не-применения против Колоньеля

[alexflim]

Дорого- не в смысле купить- в смысле обслуживать.

Плюс моряки давно и твёрдо сказали НЕЕЕ (тем более он и правда что называется сгниёт и всё покрытие облезет) а им полюбому нужен самолёт

В общем в лучшем случае это выльется в программу F-22M2 - которая постарается решить косяки пепелаца (это надолго и соклько он будет стоит на выходе представить страшно) а пока будут допилиивать до 4++++ существующие машины

[YYZ]

В целом как показала Война в Ливии Ф-22 испытывает проблемы даже со связью с самолетами других типов Во всяком случае именно это было озвучено как причина его не-применения против Колоньеля

1. Ф-22 до сих пор истребитель завоевания господства в воздухе

поэтому не применяли т.к. целей нет

2.его радар грубо говоря не видит цели на земле

3. это одиночка - ему взаимодействие с другими необязательно. емнип они даже не стремились чтобы он обнаруживал себя по взаимодействию.

радар можно допилить- новое ПО.

+несколькими месяцами ранее из-за подозреваемых неполадок бортовых систем генерации кислорода ввели временное ограничение на высоту полёта во время тренировочных вылетов

Дорого- не в смысле купить- в смысле обслуживать.

Плюс моряки давно и твёрдо сказали НЕЕЕ (тем более он и правда что называется сгниёт и всё покрытие облезет) а им полюбому нужен самолёт

морякам допилят. в худшем случае на море не будут наносить покрытие. дешевле будет.

кстати именно моряки выступали всегда за 2-двигательные. а не за 1-двигательный 35

обслуживание снизится со временем

[Raznij]

Было на ВИФ

http://www.youtube.com/watch?v=CSZr58hH_cI&feature=player_embedded

Программа F-35 Joint Strike Fighter празднует победу: версия истребителя F-35C для ВМС впервые взлетела с помощью перспективной электромагнитной катапульты EMALS. Полет состоялся 18 ноября и является важной вехой в испытании двух технологий морской авиации XXI века.

F-35C - это палубная модификация легкого истребителя пятого поколения. Палубный вариант имеет увеличенные крылья с мощной механизацией и хвостовое оперение большей площади, что позволяет выполнять маневры на небольших скоростях при взлете и посадке на авианосцы. Также самолет оснащен посадочным гаком и имеет усиленную конструкцию планера и шасси, выдерживающие повышенные нагрузки при посадке на палубу. Если самолету не нужна максимальная скрытность, на подкрыльевые пилоны можно подвесить дополнительное оружие, доводя массу полезной нагрузки до 8 тонн. При необходимости также возможна установка 25-мм пушки GAU-22A.

Электромагнитная катапульта EMALS должна заменить на американских авианосцах более сложные и опасные в эксплуатации паровые катапульты. К тому же, EMALS обладает большей мощностью и способна запускать более тяжелые самолеты. Так, паровые катапульты в настоящее время практически достигли предела своей мощности и могут передать до 95 МДж энергии. В свою очередь катапульта EMALS имеет возможность передать 122 МДж энергии, обеспечивая на 29% большее ускорение при умеренных для пилота перегрузках. Электромагнитная катапульта использует значительные возможности атомной энергоустановки авианосца и требует на 30% меньше обслуживающего персонала.

Первый запуск F-35С с помощью катапульты EMALS прошел через месяц после шумных «презентационных» испытаний F-35B на борту десантного корабля USS Wasp. Разработчики рапортуют о том, что в целом разработка нового истребителя в 2011 году идет с месячным опережением графика. Однако их оптимизм омрачен постоянными дебатами по поводу сокращения или даже закрытия программы по разработке F-35, которая превысила все ограничения по стоимости. Дошло до того, что легкий истребитель уже приблизился по стоимости к тяжелому F-22. А ведь однодвигательный F-35 должен был стать более дешевой и массовой боевой единицей, чем «эксклюзивный» двухдвигательный F-22.

[YYZ]

Было на ВИФ

не могу найти

[Бродяга-2]

Не чего купят наш Т-50.

[Raznij]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2265849.htm

[YYZ]

http://vif2ne.ru/nvk.../co/2265849.htm

И ???????????????????????

мне на катапульту как-то пофигу.

тем более я эти новости читал до этого на lenta и militaryparitet

получается тему вечного F-22 нигде не обсуждали

возвращаемся к теме

Дорого- не в смысле купить- в смысле обслуживать.

Плюс моряки давно и твёрдо сказали НЕЕЕ (тем более он и правда что называется сгниёт и всё покрытие облезет) а им полюбому нужен самолёт

В общем в лучшем случае это выльется в программу F-22M2 - которая постарается решить косяки пепелаца (это надолго и соклько он будет стоит на выходе представить страшно) а пока будут допилиивать до 4++++ существующие машины

пластики вроде не гниют ;-)

в основном F-22 сделан из углепластиков, которые вроде хрупки.

и какого-то Авимида. Если это аналог кевлара, то дело плохо - кевлар от водлы теряет все свои прочностные чудо-свойства

нестойкое радиопоглощающее покрытие - это проблема.

на море это косяк.

придется или тратить деньги на изобретение стойкого или летать без него.

или намазывать только в реальном бою.

Впрочем, "По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолёта F-22 достигла 411,7 млн долларов"

тогда дискуссию можно закрывать

[Marlagram]

С ценой у F-22 не всё так безнадёжно. Во первых, она - функция от объёма. Если заказать в 4 раза больше машин, но цена за штуку будет (вроде как) раза в два меньше. А если заказывать 1,5к машин за 10 лет - то за счёт развёртывания автоматизированного производства машина подешевеет (согласно слухам) до уровня в 100 млн. баксов, если не ниже Во-вторых, немалая составляющая цены - антикварная электроника (в частности, многопроцессорные системы на http://ru.wikipedia.org/wiki/I960 - которые уже много лет как должны были заменить на PowerPC), которую уже даже поддерживать в рабочем состоянии трудно. А на модернизацию (давно запланированную) денег не дают.

[Ksanf]

Это позитива для США. В место унылых и проваливающих тесты брилиантовых Ф-35, будут и дальше закупаться отличные, удобные, "дешевые", 4++ поколения "Супер Хорнеты".

[YYZ]

Это позитива для США. В место унылых и проваливающих тесты брилиантовых Ф-35, будут и дальше закупаться отличные, удобные, "дешевые", 4++ поколения "Супер Хорнеты".

для моряков самое то

антикварная электроника (в частности, многопроцессорные системы на http://ru.wikipedia.org/wiki/I960 - которые уже много лет как должны были заменить на PowerPC),

да и все ПО глючное