Мир Победившего Штауффенберга


24 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Один анонимный юзер на АИ-вики (русской, не англоязычной) написал вот такое на тему того, если бы Штауффенбергу удалось совершить заговор:

(ссылку убрал)

А вы как считаете, возможно ли?

Изменено пользователем Yug1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://ru.althistory...%80%D0%B3%D0%B0 (ссылка на этот таймлайн).

Выкиньте эту каку!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот и я думаю - такой автор ни на что ни способен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Единственно, что реально для народа мог сделать Штауффенберг --- это обеспечить быструю капитуляцию......

На вариант 1918 года с ним и любым другим правительством Рейха3 уже бы не пошли.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

думаю такое тоже могло бы быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну для немцев даже безоговорочная капитуляция к сентябрю 44г позитива, менше бомбежек, нет развала транспорта и энергетики, ордунг при экакуации немцев в границы германии послевоеной. Ах да, непонятно что с промышленостью и наукой. Если ссср не получит технологий , да и современого оборудования минимум, то будет явно слабей реала, а при слабом ссср нафиг англосаксам сильная экономически германия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не будет ТМВ с добиванием СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в первоисточнике - не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не согласен с вами. Посмотрите ссылку, если посмотрите, я ее уберу:

http://ru.althistory...%80%D0%B3%D0%B0

И еще одна ссылка про тот же мир:

http://ru.althistory.wikia.com/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8F-_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%83%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Изменено пользователем Yug1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выдыхай, бобёр, выдыхай... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что вы имели ввиду? Я считаю что автор данного таймлайна ни на что не способен. Пусть дорабатывает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы заговор Штауффенберга удался, Германия капитулировала бы раньше - перед англо-американцами. Сам Штауффенберг был бы назначен главой оккупационной администрации. Против него и его марионеточного правительства ведет партизанскую войну организация "Вервольф", сформированная членами НСДАП и СС, офицерами и солдатами Вермахта, не признавшими власти узурпатора и капитуляции. Сов.армия в Польше вынуждена отступить в виду установления там проамериканского "демократического" режима. В Западной Украине (Галиции) революционная ОУН поднимает вооруженное восстание, УПА наносит удар в спину отступающим из Польши советским войскам, захватывает Лемберг (Львов), а вернувшийся из Заксенхаузена С. Бандера провозглашает Украинскую Державу, которую тут же признают США, Великобритания и Франция. Это приводит к развалу антигитлеровской коалиции. Группировка СС в Чехии уходит в горы и начинает партизанскую войну, аналогичную "Вервольфу" в Германии. Население Словакии, насильственно присоединенной к ЧСР, не признает власти Бенеша. Глинковская Словацкая Народная Партия (ГСНП) возглавляет Национально-Освободительное Движение. Адмирал Хорти свергнут за попытку заключить мир с англо-американцами и вынужден эмигрировать. Нилашистская Венгрия оказывает поддержку Словакам. В Сербии установлен режим четников, Тито и его окружение арестованы и обвинены в гос.измене. В Хорватии усташи Анте Павелича ведут вооруженную борьбу против англо-американцев и сербов, стремящихся к восстановлению Югославии. Итальянская Социальная Республика во главе с Муссолини и Венгрия Ференца Салаши, Испания Франко и Португалия Салазара становятся центрами сопротивления оккупационным режимам в Европе. Япония заключает мир с США и нападает на советский Дальний Восток. СССР призывает бывших союзников к переговорам. Встреча назначена в Лондоне. А тем временем... На захваченных союзниками военных заводах Германии связанные с "Вервольфом" немецкие инженеры-нацисты тайно создают "оружие возмездия"... В день открытия саммита "большой 4-ки" баллистические ракеты ФАУ-2 падают на Лондон. ЛА "Хаунебу-3" и "Хаунебу-4", взлетевшие с немецкой Базы-211 в Новой Швабии (Антарктида), атакуют США и сбрасывают бомбы, начиненные ядерными боезарядами, на Вашингтон и Нью-Йорк...

А Британии,США и СССР этот бардак нужен?

А Черчилю, Рузвельту и Сталину этот бардак нужен?

Зоны определены и союзники займут их, каждый свою.

Япония может и согласна на мир, но не США.

Холодные войны начнутся потом, сначала с Рейхом и Японской Империей надо разобраться.

А с Бандерой вообще анегдот.

Либо Галиция --- часть Польши (Лондон), либо УССР(Москва).

Какой ещё Бандера. Разве что Галицийская АССР в составе УССР.Это хорошо....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пусть дорабатывает

В эго случае поможет только лоботомия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Единственно, что реально для народа мог сделать Штауффенберг --- это обеспечить быструю капитуляцию......

На вариант 1918 года с ним и любым другим правительством Рейха3 уже бы не пошли.....

А Нюрнберг был бы?

А как в этом случае попилили бы оккупационные зоны, и что ляхам достанется?

Если ссср не получит технологий , да и современого оборудования минимум, то будет явно слабей реала,

Может в этом случае Союз сподобится войти в МВФ и план Маршала и принять американское лидерство? Ну, по крайней мере на время?

А они нам технологии. ;)

Кстати, скока там европейских сателлитов у нас получается?

И - да, репарации с немцев таки будут?

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А кстати, одна разумная вещь там была.

Представим себе

Штауффенберг победит. ЧИС? Германия явно сохранит на востоке побольше- ну хоть Померанию и Силезию, думаю, Австрию тоже, может даже Судеты. Восточная Европа все равно, ИМХО, будет советской- ибо: а) советские танки, б) симпатии местных тоже были, отрицать огульно все не стоит. Плюс у Штауффенберга уйдет время на добивание нацистов.

А далее весело. Коммунисты, ребятишки вроде Зайдлица, Паулюса или Штрассера формально будут считаться деятелями Сопротивления и т.д. но реально их будут презирать как "русских подстилок". У них будет недовольство- мы, типа, боролись, а нами командует бывший нацист (см. отношение Штауффенберга к полякам и евреям и т.д.). СССР тоже не прочь половить рыбку в мутной воде.

Так что вместо Корейской войны (ИМХО, её не будет) будет, думаю, Германская гражданская война.

Сам таймлайн конечно... да...

Изменено пользователем Serbes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не согласен. Обоснуйте причины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

война закончится раньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

....

, что тут же приводит к активизации здесь партизанских отрядов "Вервольфа"

Смерш к Вервольфу готовился, но того не оказалось ---- подпольщики уползли в Аргентину.....

Испания и Португалия к счастью для своих режимов в европейскую войну не влезли на пике могущества Рейха.

А теперь чего они потеряли.

ОНО ИМ НАДО.

А с Галицией никак не получится удовлетворить все три стороны. Никак.

Основания для мира между США и ЯИ отсутствуют. Оскорбление Перл Харбора может быть смыто только капитуляцией...

Попадание ракеты в дворец Конференции в Лондоне это чудо, невероятное.

Хватит одной развилки с непереставленным портфелем.....

Изменено пользователем КотКот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Геринг улетает в Испанию, где, облагодетельствованный Каудильо Франко, становится главнокомандующим испанскими ВВС

Полагаете, Франко был идиотом и восторгался выдающимися достижениями Геринга на посту командующего люфтваффе ?

отдают восточно-германские земли, что тут же приводит к активизации здесь партизанских отрядов "Вервольфа"

Силезия и Померания очищаются от немцев точно также, как и в РИ, если уж чехи Судеты очистили, хотя по сравнению с поляками в протекторате они благоденствовали, то уж поляки точно покажут немчуре небо с овчинку матьмышкины сл

Изменено пользователем Владимирович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Повторюсь, для немцев Штауффенберг альтпозитива. Партизанить за Алоизыча дураков нет, члены НСДАП за месяц все выходят из партии и начинают энергично изображать антифашистов. Германии НАВЕРНЯКА оставят Австрию, Силезию и Померанию, если постараться и повилять между СССР и США должным образом, оставят и Восточную Пруссию. Армию, конечно, придется того. Совсем распустить.

А вот дальше начинается самое интересное. Штауффенберг наверняка быстро побежит к американцам, но в стране недовольство. Многих антифашистов, сотрудничавших с союзниками (особенно коммунистов) будут открыто ВЕЗДЕ рассматривать как предателей. У распущенных военных начнется недовольство. Но партизанить в "Вервольфе", повторюсь, никто не будет, дураков нет, немцы поняли, что "за это" бьют. Нужна другая тактика. Лидеры недовольных (кандидатуры- Тельман, Курт Шумахер, Зайдлиц, Паулюс) летят в Москву и заискиваются перед Сталиным. Одновременно, американцам намекают, что Штауффенберг бывший нацист и все его советники бывшие нацисты. И аккурат в 49ом в Германии происходит просоветский переворот. А вот Китай американцы, учтя германский опыт, удержат, тем более, Японскую империю разгромят гораздо раньше, возможно, Советы даже не займут Маньчжурию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какими силами американцы займут Китай,разобьют Японию, да ещё и Манжурию займут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японскую империю разгромят гораздо раньше, возможно, Советы даже не займут Маньчжурию.

Будет ли СССР вступать в войну с Японией или же американцы предпочтут продолжить войну своими силами? Все-таки это было одним из пунктов договора.

Какими силами американцы займут Китай,разобьют Японию, да ещё и Манжурию займут?

Видимо теми, которые планировались для военных действий в Европе, только хватит ли их?

Интересно, успеют ли США испытать ЯО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы заговор Штауффенберга удался,

......

в Новой Швабии (Антарктида), атакуют США и сбрасывают бомбы, начиненные ядерными боезарядами, на Вашингтон и Нью-Йорк...

Давно такого не встречал на ФАИ, особенно порадовали независимые галичане.

Надеюсь, что это такой вот стёб.... :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если бы заговор Штауффенберга удался, Германия капитулировала бы раньше - перед англо-американцами. Сам Штауффенберг был бы назначен главой оккупационной администрации. Против него и его марионеточного правительства ведет партизанскую войну организация "Вервольф", сформированная членами НСДАП и СС, офицерами и солдатами Вермахта, не признавшими власти узурпатора и капитуляции. Сов.армия в Польше вынуждена отступить в виду установления там проамериканского "демократического" режима. В Западной Украине (Галиции) революционная ОУН поднимает вооруженное восстание, УПА наносит удар в спину отступающим из Польши советским войскам, захватывает Лемберг (Львов), а вернувшийся из Заксенхаузена С. Бандера провозглашает Украинскую Державу, которую тут же признают США, Великобритания и Франция. Это приводит к развалу антигитлеровской коалиции. Группировка СС в Чехии уходит в горы и начинает партизанскую войну, аналогичную "Вервольфу" в Германии. Население Словакии, насильственно присоединенной к ЧСР, не признает власти Бенеша. Глинковская Словацкая Народная Партия (ГСНП) возглавляет Национально-Освободительное Движение. Адмирал Хорти свергнут за попытку заключить мир с англо-американцами и вынужден эмигрировать. Нилашистская Венгрия оказывает поддержку Словакам. В Сербии установлен режим четников, Тито и его окружение арестованы и обвинены в гос.измене. В Хорватии усташи Анте Павелича ведут вооруженную борьбу против англо-американцев и сербов, стремящихся к восстановлению Югославии. Итальянская Социальная Республика во главе с Муссолини и Венгрия Ференца Салаши, Испания Франко и Португалия Салазара становятся центрами сопротивления оккупационным режимам в Европе. Япония заключает мир с США и нападает на советский Дальний Восток. СССР призывает бывших союзников к переговорам. Встреча назначена в Лондоне. А тем временем... На захваченных союзниками военных заводах Германии связанные с "Вервольфом" немецкие инженеры-нацисты тайно создают "оружие возмездия"... В день открытия саммита "большой 4-ки" баллистические ракеты ФАУ-2 падают на Лондон. ЛА "Хаунебу-3" и "Хаунебу-4", взлетевшие с немецкой Базы-211 в Новой Швабии (Антарктида), атакуют США и сбрасывают бомбы, начиненные ядерными боезарядами, на Вашингтон и Нью-Йорк...

Скажите, надеюсь, это была шутка? Мнда, любовь к одиозным историческим деятелям губительна для разума.

Изменено пользователем Serbes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас