Sign in to follow this  
Followers 0

Таймлайн-буриме


   36 votes

  1. 1. Попробуем?

    • +
      36
    • -
      0
  2. 2. Откуда начнём?

    • Древний Восток
      4
    • Античность - от Гомера до Ахейской войны
      2
    • Античность - история Рима
      4
    • Эпоха Великого переселения народов и Раннее Средневековье
      10
    • Высокое и Позднее Средневековье
      1
    • Новое время - от Колумба до Французской революции
      7
    • Новое время - от Наполеона до ПМВ
      4
    • ХХ век
      4

Please sign in or register to vote in this poll.

48 posts in this topic

Posted

Было по обеим вопросам. Вплоть до смертельных оскорблений.

ГДЕ??? Я хочу такую траву!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем, по договоренности с Англией в Россию поехали тысячи английских каторжников...

Где-то в глубинах форума валяется АИ про населенный таким образом Крым. Правда в куда более поздние времена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продолжу.

Гитлер в 1910 году эмигрировал в США, а в 1929 году создал новую партию - "Национальная партия США". Сможет ли он прийти к власти?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гитлер в 1910 году эмигрировал в США, а в 1929 году создал новую партию - "Национальная партия США". Сможет ли он прийти к власти?

Нет. Не сможет. И партию скорей всего не создаст.

Предлагаю иную развилку с эмиграцией Гитлера в США- он не смог поступить в местную художественную академию и стал иллюстратором комиксов. Как это изменит ход мировой истории? Появится ли на свет Бэтмен со свастикой и Капитан Германия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю, кстати, вспомнить реальную внешность Стива Роджерса. Голубоглазый блондин, да:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю иную развилку с эмиграцией Гитлера в США- он не смог поступить в местную художественную академию и стал иллюстратором комиксов. Как это изменит ход мировой истории? Появится ли на свет Бэтмен со свастикой и Капитан Германия?

http://fantlab.ru/work34258

Классика АИ, читаем и наслаждаемся

Нет. Не сможет. И партию скорей всего не создаст.

Вот именно. В США предпосылок нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот именно. В США предпосылок нет

Ну... Помните роман "У нас это невозможно"?

Учтём движение "Ку-клукс-клан". Так что возникновение такой партии и объединение вокруг нее отъявленных расистов, а также многих эмигрантов-немцев - я бы не исключал. Но популярность партии может быть только на Юге.

1929 год - это, кстати, Великая депрессия.

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Учтём движение "Ку-клукс-клан".

Не учитываем. Ку-клукс-клан- чисто американское порождение, Гитлер в этих раскладах будет слабо ориентироваться.

Ну и потом- он же католик. Может и принять протестантизм, но менталитет-то никуда не денешь.

И да- если он в 1910 году эмигрировал, значит в Первой мировой не участвовал. Или воевал на стороне Америки.

Так что возникновение такой партии и объединение вокруг нее отъявленных расистов, а также многих эмигрантов-немцев - я бы не исключал.

Если бы были предпосылки к этому реально- она и без Гитлера возникла бы такая партия.

Но популярность партии может быть только на Юге.

Основная масса немецкоязычных эмигрантов сконцентрирована как раз на Севере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну... Помните роман "У нас это невозможно"?

Это была пропагандистская страшилка, скажу я при всем моем антифашизме. Ну примерно как "если уберут Путина- страна станет протекторатом США"

Учтём движение "Ку-клукс-клан"

Учтем, что это не фашисты, а просто банальные реваншисты. Основные расисты в США на тот момент- это вообще, ЕМНИП, ирландофобы- гуглим "Партия Незнаек"

Не учитываем. Ку-клукс-клан- чисто американское порождение, Гитлер в этих раскладах будет слабо ориентироваться.

+++

Чтобы брать власть, нужна партия, имеющая своих людей на Севере

многих эмигрантов-немцев

С чего вы взяли, что немцы в США- расисты. Самый левый штат США, ЕМНИП, от него социалисты даже выставляли депутата в американский парламент- Висконсин (да-да, родина Маккарти- история девка ироничная), населенный ирландо-немецкими гибридами и славящийся великолепным сыром

Основная масса немецкоязычных эмигрантов сконцентрирована как раз на Севере.

Да что там говорить- в "Мире Сараевского Убийства" уже обсуждался тот факт, что, собственно, германское происхождение имеет чуть ли не больше половины американцев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С чего вы взяли, что немцы в США- расисты.

Отнюдь, но видимо, найдутся и такие, кто пойдёт за Гитлером.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отнюдь, но видимо, найдутся и такие, кто пойдёт за Гитлером.

За Гитлером пойдут не по национальному признаку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

,Верно. Именно так. Может и быть лозунг "Белоснежная Америка" - то есть Америка без цветного населения. То есть в новой доктрине Гитлера-американца славяне - тоже раса господ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Serbes,Верно. Именно так. Может и быть лозунг "Белоснежная Америка" - то есть Америка без цветного населения. То есть в новой доктрине Гитлера-американца славяне - тоже раса господ.

Учтите, что тогда, ЕМНИП, некоторые белые (евреи, итальянцы, испанцы, ирландцы и чуть ли не финны) считались т.н. "расологами" не вполне белыми

Edited by Serbes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Учтем, что это не фашисты, а просто банальные реваншисты.

На 20-е годы уже нет. Это второй Клан, уже мало имевший общего с первым, созданным для защиты белого населения от о...ших от неожиданной свобобы черных, подначчиваемых янки.

Второй клан- достаточно массовое на тот момент консервативно-расистское, антикатолическое и антисоциалистическое движение.

С американскими нацистами начал сближение уже третий, послевоенный Клан.

С чего вы взяли, что немцы в США- расисты. Самый левый штат США, ЕМНИП, от него социалисты даже выставляли депутата в американский парламент- Висконсин (да-да, родина Маккарти- история девка ироничная), населенный ирландо-немецкими гибридами и славящийся великолепным сыром

В те годы социализм уже мог вполне сочетаться с фашизмом и расизмом, это не показатель. Хью Лонг, Джек Лондон и Говард Лавкрафт тому яркие примеры.

Учтите, что тогда, ЕМНИП, некоторые белые (евреи, итальянцы, испанцы, ирландцы и чуть ли не финны) считались т.н. "расологами" не вполне белыми

Финны тогда вообще считались чем-то вроде монголов.

К полякам тоже было достаточно негативное отношение.

Edited by Каминский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В те годы социализм уже мог вполне сочетаться с фашизмом и расизмом, это не показатель. Хью Лонг, Джек Лондон и Говард Лавкрафт тому яркие примеры.

Но сейчас нет- а Висконсин всё такой же левый.. С Лондоном тем более сложно- он, ЕМНИП, сперва был вообще социал-дарвинистом, а потом социалистом (его искания отображены в "Мартине Идене"). А Хью Лонг не вполне расист- ЕМНИП, он немало сделал для негров в своей Луизиане. И разве Лавкрафт был социалистом? ЕМНИП, те же Старцы (строй которых у него изображен как коммунистический) у скорее отрицательные персонажи

Финны тогда вообще считались чем-то вроде монголов. К полякам тоже было достаточно негативное отношение.

Ага. Так что славянам арийскость не очень светит

антикатолическое

И это тоже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Клан

Дико прусь с их титулатуры

Была разработана довольно сложная структура организации. Само общество получило название «Невидимая империя Юга» (англ. Invisible Empire of the South), глава — «Великий Маг» (англ. Grand Wizard), при котором был совет из 10 «Гениев». Каждый штат — это «Королевство», которым управляет «Великий дракон» и штаб из 8 «Гидр». В каждом «королевстве» есть «домены», во главе «доменов» — «Великие тираны» с помощниками («Фуриями»). «Домены» состоят из «провинций», главенство в которых у «Великих гигантов» и 4 «Домовых». Были и другие должности: «Циклопы», «Великие волхвы», «Великие казначеи», «Великие стражи», «Великие турки» и т. д. У каждого были свои обязанности. Рядовые члены — «Вампиры». Ещё был «Великий знаменосец», хранящий и оберегающий «Великое знамя», то есть регалии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но сейчас нет- а Висконсин всё такой же левый..

Так то сейчас.

С Лондоном тем более сложно- он, ЕМНИП, сперва был вообще социал-дарвинистом, а потом социалистом (его искания отображены в "Мартине Идене").

Его искания много где изображены, он метался между Марксом, Ницше и, сдается мне, Гобино.

А Хью Лонг не вполне расист- ЕМНИП, он немало сделал для негров в своей Луизиане.

Зато довольно близок к нацизму.

А расизм вовсе не подразумевает прямо резко негативного отношения к неграм. Смельдинг в "Чести Юга" это вполне раскрыл, имхо

И разве Лавкрафт был социалистом?

Да, он под конец жизни тоже метался между социализмом и фашизмом.

ЕМНИП, те же Старцы (строй которых у него изображен как коммунистический)

Ваш ЕМНИП вас подводит.

Там тоже что-то типа социал-фашизма.

И это тоже?

да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, он под конец жизни тоже метался между социализмом и фашизмом.

Можно ссылочку? Это интересно

Ваш ЕМНИП вас подводит. Там тоже что-то типа социал-фашизма.

Мнда, век живи, век учись и не верь Википедии (там была раньше статья про Старцев- теперь её снесли, ибо мир жесток)

Так то сейчас.

Ну, как я уже говорил, депутата-социалиста они и в начале XX века выставляли. Другое дело, что вопрос, насколько он был социалистом в современном понимании этого слова

Зато довольно близок к нацизму.

Ага, особенно популистско-штрассеровского типа

А расизм вовсе не подразумевает прямо резко негативного отношения к неграм. Смельдинг в "Чести Юга" это вполне раскрыл, имхо

Тема расизма люто, бешено доставляет- поскольку, ЕМНИП, если многие белые южане из числа противников рабства коллаборировали с северянами и устраивали бунты в тылу сепаратистов, черные, призванные в армию Юга, были лояльны

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно ссылочку? Это интересно

Можно, например, вот это полистать, хотя там очень пристрастно:

http://samlib.ru/f/fazilowa_m_w/joshi23.shtml

Автор пытается судить Лавкрафта с позиций современного типа критика.

Но фактуры много.

А так- есть книга Де Кампа о Лавкрафте - лучшая из известных биографий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самый левый штат США, ЕМНИП, от него социалисты даже выставляли депутата в американский парламент- Висконсин

Левый-не левый. а губер там сейчас достаточно упертый респ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

- у инков примерно уровень поздней Римской империи

Простите, что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Простите, что?

Легионы, Великий Инка, бюрократия, и огромная империя, занимающая всю Южную Америку.

Если бы инки начали свое развитие хотя бы в 420 году нашей эры, а не в 1420... - как бы смотрелось их государство?

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0