Стратегия СССР после 1945 года.

[witgeft]

Ну не знаю коллега, гуцулы вроде как соперничают с галичанами в щирости.

Иначе и быть не может. Ведь Сталин сказал в 1945м, что это территория УССР. Вот населению Карпатской Руси пришлось становится Украинцами. Памятник Шевченко поставили.

[чукча]

Ну не знаю коллега, гуцулы вроде как соперничают с галичанами в щирости.

Иначе и быть не может. Ведь Сталин сказал в 1945м, что это территория УССР. Вот населению Карпатской Руси пришлось становится Украинцами. Памятник Шевченко поставили.

Почему не может? Может. Например проклятый Сталин про Донбасс сказал что это территория УССР, а Хрущев про Крым загнул в том же ключе. Но отношение гуцулов с одной стороны, и крымчан и жителей Донбасса с другой стороны, к России вообще и к русскому языку в частности отличается(хотя к русским нормально и там и там). Я бы не побоялся отметить что отличается довольно сильно. Может какие-то отличия гуцулов от русских существовали и до 1945?

[SiMor]

(А Вы что, никогда вокруг себя не встречали двойных фамилий? Их не так мало (обычных, не от псевдонимов и парткличек),

Не мало. Например, еще Скворцов-Степанов или Лебедев-Кумач.

Все очень просто: при приеме в правящую партию не спрашивают у кандидата не дурак ли он, поэтому отсев по данному критерию не производится. Попав в партию, дурак активируется и придумывает отсев по дурацким критериям, под который не подпадают другие дураки, которые, попадая в партию, тоже придумывают дурацкие критерии и т.п.. Конечный результат понятен. С приходом демократии на фоне дефицита дурометров процесс ускорился.

[VIR]

Академия Наук УССР была, а РСФСР - нет

Академия Наук СССР и была фактически российской академией.

Кстати, когда запахло развалом Союза, Академия прикинула что и сколько из имущества потеряет, и оказалось что какой-то мизер ~ 5% из-за потери обсерватории в Крыму.

[VIR]

И вопрос с референдумом по отделению не закрыт.

Закрыт. Процент "французов" в Квебеке уже меньше 50-ти, и продолжает падать

[Тень Дуба]

У меня другие данные. Непосредственно из Монреаля.

Впрочем, вот цифры:

были организованы два референдума по вопросу независимости Квебека. После первого референдума — 20 августа 1980 года — за суверенитет выступили 40 % избирателей. После второго — 30 октября 1995 — за проголосовало уже 49,8 % участвовавших, явка превысила 90 %. За высказалось 60 % франко-квебекцев, против — 40 %. Однако, из-за того что большинство англо-квебекцев и аллофонов, за исключением испано-, креоло- и арабоязычных групп выступили против, победили противники независимости, набравшие 50,2 % голосов.

Как-то это (0.4% разницы) не тянет на закрытие вопроса. Да и тенденция по рефрендумам "падает" почему-то вверх... Так что что там будет в следующем цикле обострения нацвопроса - любопытно.

[digger]

В действительности политика обратная в большинстве империй : поддержка местной элиты с тем,чтобы она была лояльна центру.Ленинская национальная политика была близка к идеалу.СССР разрушился ,когда разрушился коммунизм и его же национальная политика, по той же причине - войны в Карабахе и Грузии.например, абхазы и осетины могли жить в Грузинской ССР,которая социалистическая и придерживается ленинских принципов ,но им нечего делать в Грузии.Предлагаемая идея ограбления и ассимиляции провинций - самоубийство.

[Тень Дуба]

>абхазы и осетины могли жить в Грузинской ССР,которая социалистическая и придерживается ленинских принципов

Чёрт знает - может и могли. Такой Грузинской СССР ведь никогда в реале не было. (Те же абхазы не случайно же в РСФСР просились ещё в советские времена).

>Предлагаемая идея ограбления и ассимиляции провинций - самоубийство.

Ну почему "само"? Найдутся желающие помочь. Быстро найдутся... В истории всегда находились.

В условиях сферической империи в вакууме такая политика имела бы хотя бы теоретический шанс на успех ("Всех убью, один останусь - и буду всеми править!"©) - а с соседями - никак....

[Berlinguer]

Предлагаемая идея ограбления и ассимиляции провинций - самоубийство.

Ну по ассимиляции много спорили в архивах,мнения разные

[digger]

Война тогда никогда не кончается, при случае сепаратистам помогают соседи, и песец.Хороший вариант - это постепенный добровольный переход провинции на язык и культуру центра,так и было в Риме и СССР. В Средние века было еще проще ,тогда не было наций как таковых и дворянство было космополитично. Дворянство быстро переходит на язык и культуру центра, крестьяне остаются при своей,но их никто не спрашивает, и так до 19 века всё устойчиво.

[ВИП]

следует заодно вернуть Печору Эстонии, а Пыталово -- Латвии.

У них и так ещё лишнего осталось :)

[Сеня]

Предлагаемая идея ограбления и ассимиляции провинций - самоубийство

.Восстания в восточной Европе начались только после смерти Сталина, когда система дала слабину. Изменено 12 Dec 2011 пользователем Сеня

[TARLE]

1. Принять план Маршалла.

2. экономические реформы при политической монополии.

плавный, переход к нормальной экономике, сначала в с/х.

Сохранение жесткого политического контроля.

3. прекратить поддерживать коммунистов за границей в принципе показавших свою никчемность .

4. жесткий военный контроль над восточной Европой. Создание санитарной защитной зоны.

5. не влезание в Переднюю Азию.

Отказ от любой точки зрения на создание еврейского гос-ва.

сами и без нас. Есть Израиль нет Израиля нам все равно. Не наши проблемы.

будет-- будут дипотношения, нет Израиля-- ну и фиг с ним...

Поощрение эмиграции в Палестину евреев(перед приватизацией.).

Интересно кто кого вырежет без нашего оружия ?

но интересно в плане спортивного.....

6. Переход к политике национального примирения.

Нет красных и белых...

есть русские..

7. Предельно жесткая эксплуатация Германии. Тот кто хотел тысячу лет славянского рабства не должен ни на что жаловаться, а должен смиренно благодарить за оставление его в живых на любых условиях.

естественно что ее союзники тоже не должны ни на что жаловаться. Пошли по шерсть вернулись стрижены...

выкачиваем все. оставляем только что бы не сдохли и так до полного восстановления страны.

1. Всерьез думаете что американцы нам "нахаляву" восстановят полстраны и поднимут наиболее ценные отрасли промышленности? Принятие этого плана вроде как уже обсуждали в реале и сочли что для страны это слишком дорого обойдется.

2. о да, великая теория "нормальной экономики". Как много великих умов пытались ее создать. Ни у кого ни фига не получилось.

А уж "нормальная экономика" при "сильной политической власти" это просто классика. И называется она - банановая республика" (с соответствующими последствиями). А чем кончилась последняя попытка реализовать этот сценарий в России? Подвалом Ипатьевского дома.

3. Угу. Фидель Кастро, Мао Цзедун, Кембриджская пятерка и т.п. - совершенно никчемные неудачники. Как бы так попонятнее объяснить взаимозависимость имперской политики СССР и деятельности иностранных компартий.

4. да вроде бы реал.

5. тут, скорее, надо было любыми средствами "примучить" турцию. Без этого позиции России в регионе были слабы.

6. так политика национального примирения или насильственная русификация? непонятно как-то.

7. и обеспечим ФРГ и Западный блок неплохой армией. Евреи пытались провернуть такое с палестинцами. Что-то не особо удачно.

[Berlinguer]

пусть работают немцы в поле-промышленность нам самим нужна.

"Ценность" немцев в том,что они хорошо работают на предприятиях.

Если СССР хочет в Силезии-Саксонии организовать плантации,-проще всех немцев убить,а работников на плантации - завезти

[alexflim]

Ей богу представление о стране как о юнитах без собственной мотивации

Кто там хотел парт номенклатуру в шелках и с дворцами? Просто подумайте что с вами сделает рабоче крестьянская армия при поддержке рабоче крестьянских масс- или вы и солдат профессионализируете?

Тогда велкам- 500к армия против 9млн нато- Даже саттелитов приструнить будет нечем (притом что ядерный паритет вам раньше 70х не сделать)

[SiMor]

В поле у немцев работали остарбайтеры, если использовать работников с выгодой, то тогда уж приглашать в СССР, давать советское гражданство и поддерживать постепенное обрусение, как в царские времена. Умные и талантливые люди в Германии есть, они помогут поднять советскую экономику. А на поля восточных земель Германии поощрять трудовую миграцию из Китая.

[krolik]

у Сени вельми изощренный способ самогубства СССР)... Такого ще не було

[alexflim]

Стало быть развал в 60-х тк оставшейся армии не хватит для силового давления ов всех нац окраинах разом

[Сеня]

Босния и Герцеговина... еще недавно так называлась одна из составных частей Социалистической Федеративной Республики Югославии. Соответственно звучало и полное ее название — социалистическая республика Босния и Герцеговина. В силу исторических причин население республики делилось на три группы: православные славяне — сербы, хорваты — католики, славяне — мусульмане. Было время, Босния и Герцеговина воспевалась официальной пропагандой как об разец торжества новой национальной политики, когда коммунистическая идеология, якобы, делала людей братьями,

За восторгами по поводу «дружбы народов» и «торжества мудрой национальной политики» без внимания остались особенности наби рающих силу демографических и политических процессов: небывалый прирост мусульманского населения, внедрение мусульман в места традиционного проживания сербов, распространение идей мусульман ского фундаментализма и создания самостоятельного исламского госу дарства на югославской земле.================================= сербы рвали после начала войны на себе волосы

[Сеня]

Стало быть развал в 60-х тк оставшейся армии не хватит для силового давления ов всех нац окраинах разом

Руководство СССР, поняло что без крупномасштабного вторжения не обойтись и на этот случай был подготовлен специальный план военной операции которая получила кодовое название «Вихрь», согласно которой помимо дислоцированного на территории Венгрии Особого корпуса, состоящего из 5 дивизий, в операции должны были также участвовать еще 2 армии, имеющие в своем составе 9 полноценных дивизий. Общая численность советский военнослужащих задействованных в плане «Вихрь», составила примерно 60 тыс. солдат и офицеров. Изменено 12 Dec 2011 пользователем Сеня

[Berlinguer]

За восторгами по поводу «дружбы народов» и «торжества мудрой национальной политики» без внимания остались особенности наби рающих силу демографических и политических процессов

Так при чем здесь немцы,венгры и чехи - ?

В СССР тоже сокращался относительный вес славян и увеличивался кавказцев и среднеазиатов.

Или если вырезать немцев ГДР,то мусульманки СССР рожать перестанут,а русские - начнут - ?

[Berlinguer]

Земелька освободится

В СССР мало земли - ??

Ценность Саксонии,Тюрингии,части Силезии - именно в промпотенциале и квалификации рабочей силы.

Немцы ГДР - самая лояльная этническая группа Москве в РИ с болгарами напару.

А предлагается запустить туда пастухов с отарами овец,или сборщиков хлопка

[Berlinguer]

А на поля восточных земель Германии поощрять трудовую миграцию из Китая.

Если уж серьезно рассматривать такую древнеассирийскую политику для СССР,то хуже китайцев кандидатуры не найти.

"Большой Китай" рано или поздно разругается с СССР и получит прекрасного союзника в виде "малого Китая - бывшее ГДР".

Будут Даманские и на Амуре и на Одере.

[TARLE]

Те имея 600 тыщ профессиональных бойцов можно задавить всю восточную Европу если она безоружна.

последняя попытка поюзать профессиональную армию в европейской войне закончилась в Меце и Седане.

[Urubana]

И создаёте в будущем большие проблемы.

Какие проблемы? ГДР был самым лояльным и верным членом ОВД