No War - Make Money

[kinhito]

Давайте попытаемся серьёзно рассмотреть вариант неучастия Америки в 1МВ.

Предпосылка - более трепетное отношение к тредиционному американскому Изоляционизму и более холодный расчёт.

С самого начала войны САСШ заявляют, что являются сторонником Свободной Торговли и противником Колониализма, Протекционизма и - соответственно - лйюбых мер, ограничивающих торговые отношеня. Втч в военное время.

Ибо Свобода Предпренимательства и Конкуренции - Двигатель Прогресса!

Т.е. - ограничения торговлей оружием с воюющей строной, как мера, ограничивающая войну, протеста не вызывает. Всё остальное, рассматривается как попытки ограничения торговли, вступают в противоречие с Принципами Свободы Торговли и Либерализма.

[Че Бурашка]

:drinks: Как там альтисторическая игруха называлась с вечной ПМВ? ;)

[Zombie 1st class]

World War Zero (aka "Commandos: Iron Storm").

[Арман Жан]

Тут нужно чтоб Германский Морской штаб запретил своим подлодкам трогать американские корабли.

Глядишь и грянулы бы Великая Британская социалистическая революция

[inkvizitoR]

Глядишь и грянулы бы Великая Британская социалистическая революция

<{POST_SNAPBACK}>

среди нас нубы?

а почему это вдруг?

какие это предпосылки для осуществления сего действа?

[SergeyM]

Тут нужно чтоб Германский Морской штаб запретил своим подлодкам трогать американские корабли.

<{POST_SNAPBACK}>

это не причина а повод. собсно даже при объявлении неограниченной подводной войны немцы дали янки разрешение на проход неск-ких кораблей в неделю в Англию с соотв. раскраской и иллюминацией.

[kinhito]

Предлагаемая развилка - не в изменении политики Германии, но САСШ. Собственно, хотелось бы попытаться проанализировать ситуацию, в которой Америка остаётся абсолютно нейтральной.

Понятно, что в силу лингвистической общности американцы более подвержены влиянию английской пропаганды, но - Общественное Мнение (надеюсь это трюизм, а не конспирология), формируется, всё-таки местной прессой, которая, в целом, не совсем свободна от взгладов, домирирующих в Большой Политике.

А Большие Политики, здесь, решили, что Американской Идее соответствует Изоляционизм и настойчивое претворение принципов Свободы Торговли.

В общем - САСШ в войну не вступают и Британские меры по блокаде Германии не поддерживают. Абсолютно равноудалённая позиция.

Вопрос: как это отразится на течении 1МВ?

[Tiwesh]

САСШ в войну не вступают и Британские меры по блокаде Германии не поддерживают. Абсолютно равноудалённая позиция.<br>Вопрос: как это отразится на течении 1МВ?

<{POST_SNAPBACK}>

Для Британии и Франции? Собственно говоря, мне кажется, что ход войны не принципиально изменился бы. Конечно, в теории, если бы Америка поставляла Германии стратегическую продукцию, в том же объеме, что и Антанте, у Франции и Британии было бы гораздо больше проблем, но ситуация равноудаленности невероятна в принципе. Активная торговля САСШ с Германией привела бы к тому, что уже англичане начали бы перехватывать американские конвои. В самом крайнем варианте это могло бы привести к серьезному противостоянию САСШ-Антанта (к войне - едва ли) и к сворачиванию трансатлантической торговли вообще. Учитывая то, что последнее крупное наступление немцев в 1918 г. затевалось как превентивное (до прибытия американских войск) и, в целом, было успешно отбито союзниками и без американцев (экспедиционные войска САСШ на тот момент составляли около 10 тыс. человек - капля в море), маловероятно, что бы ход войны изменился кардинально.

[Tiwesh]

Тут нужно чтоб Германский Морской штаб запретил своим подлодкам трогать американские корабли.

<{POST_SNAPBACK}>

А... что бы это изменило? На "равноудаленности" это не скажется, так как всего лишь грузы в Британию будут приходить в полном объеме и без риска. Поставок, соответственно, будет больше. Положение Германии в этом случае только ухудшится. Ну, не вступят американцы в войну напрямую (т.е. не пришлют войск), но ведь и так в нашей истории практически без них Антанта справилась с Германией. Американские войска в реале прибыли к шапочному разбору (ну, и зафиксировать свое участие. для будущей дележки пирога, как же без этого) и собственно на ход войны никакого значимого влияния не оказали...

[kinhito]

Активная торговля САСШ с Германией привела бы к тому, что уже англичане начали бы перехватывать американские конвои.

А почему бы не договориться о запрете мер препятствующих свободе судоходства? Договорились же о запрете каперства...

[agnez]

Я уже писал в другой теме, что англичане были готовы отказаться от морской блокады Германии при угрозе прорыва ее американцами. Так, что если США захотели-бы, то смогли бы и дальше торговать с Центральными Державами. Развилку надо искать в более сильном лоббировании Конгрессом и Сенатом продолжения принципа свободы торговли.

[kinhito]

2. Абсолютная свобода судоходства на морях вне территориальных вод как в мирное, так и военное время,

[Ратибор]

в более сильном лоббировании Конгрессом и Сенатом продолжения принципа свободы торговли.

<{POST_SNAPBACK}>

даже если это противоречит интересам США?

[Арман Жан]

это не причина а повод. собсно даже при объявлении неограниченной подводной войны немцы дали янки разрешение на проход неск-ких кораблей в неделю в Англию с соотв. раскраской и иллюминацией.

Понятное дело что повод, только гибель той же "Лузитании", это очень сильный фактор влияющий на общественное мнение в США...

какие это предпосылки для осуществления сего действа?

Такие же, что вызвали Великую Октябрьскую.

А поделу, хорошо запомнил строки из "Возвращения" Ремарка, где описывается отступление немцев из Бельгии и Франции, а по пятам за ними шли американские части. И вот немцев окончательно сломил вид этих свежих, сытых, хорошо оснащённых солдат. Так вот вступление/невступление США в войну это ИМХО сильнейший моральный фактор.

[kinhito]

даже если это противоречит интересам США?

Каким? :rolleyes:

[Ратибор]

Каким?

<{POST_SNAPBACK}>

ослаблению Германии, например..

[kinhito]

Ослабление Германии противоречит интересам США или наоборот? И вообще - каким образом и где германские интересы пересекались с американскими? :rolleyes:

[Ратибор]

Ослабление Германии противоречит интересам США или наоборот?

<{POST_SNAPBACK}>

неослабление..иначе бы американцы в ПМВ на стороне антанты не ввязались

[agnez]

Ослабление Германии противоречит интересам США или наоборот? И вообще - каким образом и где германские интересы пересекались с американскими?

Перед ПМВ в Юж. Америке была достаточно сильная конкуренция между германскими и американскими фирмами. В Китае тоже были столкновения интересов.

В данной альтернативе у США вообще есть возможность стать главным морским перевозчиком мира, т.к. немецкие, и частично французкие суда прикованы к причалам, то вся торговля континентальными товарами идет на американских судах. Общий обьем перевозок может превзойти англиский. Это коллосальные прибыли, и захват рынков сбыта.

[kinhito]

В данной альтернативе у США вообще есть возможность стать главным ... Это коллосальные прибыли, и захват рынков сбыта.

Ага - и я о том же.Торгуем со всеми, пока у них деньги не кончатся.