Небогатов прорвался.

[СЕЖ]

Считается, что 2ТЭ была разбита уже в первом столкновении с японцами – один броненосец потоплен, флагман поврежден. Понятно, что не прорвемся - но снова пытались прорваться. К вечеру потеряли основные ударные силы – но продолжаем попытки прорыва. На следующий день остатки эскадры гибнут или сдаются. А если бы эти остатки прорвались?

Вариант-1 Полный.

Ночная атака японских миноносцев успехом не увенчалась (потоплен только «Суворов»), хотя им удалось разделить эскадру. Легкие японские крейсера успехов не добились. Броненосцы «Сисой Великий», «Наварин», «Орел» (тяжело поврежден), «Николай-1», «Апраксин», «Сенявин», «Ушаков», крейсера «Донской», «Светлана», «Мономах», «Нахимов», «Изумруд», «Алмаз» прибывают во Владивосток. Корабли приходят и не разом все вместе. Крейсера Энквиста – «Олег», «Аврора» и «Жемчуг» уходят на Филиппины.

Вариант-2 Реальный.

Удается прорываться собственно только отряду Небогатова броненосцы: «Апраксин», «Сенявин», «Ушаков», «Николай-1», «Орел». Крейсера «Изумруд», «Алмаз» и «Донской» (встречен «Россией» и/или «Громобоем»).

Причины прорыва русских. Адмирал Того получил известие что русская эскадра идет на юг. Самовозгорание пороха на нескольких крупных японских кораблях. Сильный туман 15-го числа. Посчитали что с уничтожением основной части русскй эскадры война и так выиграна, поэтому можно сэкономить драгоценные снаряды.

В любом случае, война закончена, эскадра потеряла основные силы. Японцы могут блокировать Владивосток, и ценность русских кораблей там сводится к нолю. К тому же Владивосток плохо оборудован, и пока все корабли исправят повреждения, пройдет еще немало времени.

Что имеем.

Русские имеют сил на Тихом океане больше (можно даже что-то на Балтику отправить).

Небогатов не виновен – он привел корабли.

Рожественский, вместе со своим штабом, – в плен не попадал, оказался во Владивостоке.

У Японии меньше русских кораблей.

[YYZ]

Причины прорыва русских. Адмирал Того получил известие что русская эскадра идет на юг. Самовозгорание пороха на нескольких крупных японских кораблях. Сильный туман 15-го числа. Посчитали что с уничтожением основной части русскй эскадры война и так выиграна, поэтому можно сэкономить драгоценные снаряды.

:umnik:

[СЕЖ]

Можн было просто взять развилку из Цусимы Новикова-Прибоя. - "Японцы внезпно по-глупели".

[YYZ]

можно придумать, что русские моряки выпустили в районе прорыва дивизион ударных подводных лодок (Сом Холланда, хотя лучше конечно с достаточно большим ходом - типа «Карп» )- вот для чего Рожественский тащил с собой до последнего транспорты ;-)

это привело с одной стороны к повреждению японских броненосцев/крейсеров,

и к повышению осторожности при преследовании русских

Изменено 14 Dec 2011 пользователем YYZ

[СЕЖ]

ИЛМ устроили дыру в пространстве или просто телепортировали поврежденный русский флот.

Гланое что остатки русского флота добрались до Владивостока,

ЧТО дальше?

[sergey289121]

РЕАЛ.

Может просто занятся подготовкой армии и флота? Или в России этого НЕ могут сделать даже ИЛМ?

[СЕЖ]

Подготовка не изменилась. Условия не отличаются от реальных, за исключением того, что японцы / судьба / ИЛМ Великодушно в и непонятно почему сжалились над русскими, и остатки 2 ТЭ прорвались во Владивосток.

У 2 ТЭ была одна задача - прорваться во Владивосток. Японцы мешали нам прорваться.

Если 2ТЭ доходит в полном составе, она пройдет ремонт, перевооружиться, пополнится, и даст сражение под руководством Бирилева. А там и до победы недалеко.

В РИ пришло только 3 судна, 3 крейсера ушли на Филиппины, еще часть - в нейтральные порты. т.е. воевать не можем (но если только крейсерством не займемся). А остальные корабли погибли / сдались в тщетной и безуспешной попытке прорваться.

АИ. Корабли продолжили свой обреченный путь, и все-таки пришли во Владивосток, выполнили задачу которую им поставили.

(Хотя Небогатов мог эскадру увести в нейтральный порт)

[sergey289121]

А дальше? Победы в РЯВ это НЕ принесет.

[Prinz Eugen]

АИ. Корабли продолжили свой обреченный путь, и все-таки пришли во Владивосток, выполнили задачу которую им поставили.

(Хотя Небогатов мог эскадру увести в нейтральный порт)

Поимеем один устаревший ЭБР, один новый, но убитый до невозможности ремонта в условиях Владика, два ББО, по косвенным данным в "кривой" артиллерией ГК,

"Россия" и "Громобой" + мелочёвка.

Против всего японского флота.

Даже рейдерские операции не прикрыть.

[Элиас]

У того же Новикова-Прибоя в примечаняих к "Цусиме" есть пара слов о том, что Небогатов, в случае невстречи с Рожественским собирался идти вокруг Японии, через пролив Лаперуза. У того же Новикова-Прибоя есть целая глава про квартирмейстера Бабушкина, который несколько дней болтался в море на паровом катере, чтобы встретиться с отрядом Небогатова и передать ему пакет с местом встречи со 2 ТЭ. У Новикова-Прибоя же есть и слова о том, что двое матросов, сопровождавших Бабушкина к концу болтания в море сильно обозлились на него и попытались самовольно увести катер в порт. Якобы Бабушкин наконец согласился и заявил им: "Ещё полчаса постоим и если Небогатов не появится - уходим". Небогатов появился. Не знаю, литературные ли это красивости, или всё впрямь так было.

Развилка. Небогатов появился через час. Катера уже не было. Небогатов отправился по определённому им маршруту.

Итак, 14 мая, утро.

2 ТЭ идёт через Корейский пролив, мимо Цусимы.

3 ТЭ (броненосец "Император Николай I", крейсер "Владимир Мономах", броненосцы береговой обороны "Апраксин", "Сенявин", "Ушаков") входит в пролив Лаперуза.

Моё видение ситуации.

Против старья Небогатова Того отправляет своё старьё: отряд Катаоки (старые броненосцы "Ицукусима", "Мацусима", "Хасидатэ" и "Чин-Иен") и отряд Того-младшего (старые крейсера "Сума", "Чиода", "Акицусима" и "Идзуми"). И тут, на самом деле, возможны варианты.

Я вижу это так:

"Мономах" и "Ушаков" гибнут, остальные, потрёпанные, прорываются. У японцев тоже потоплены один-два корабля, остальные повреждены.

Против Рожественского Того отправляет всё остальное.

Тут ИМХО, картина может быть менее плачевной, нежели в реальности, особенно если крейсера Энквиста не сбегут. В РИ в боевую рубку "Авроры" попал крупный снаряд (командир погиб, старший офицер был тяжело ранен). Если кретин Энквист будет держать свой флаг на "Авроре", то вполне может отправиться на тот свет. Командование может принять к примеру капитан 1-го ранга Добротворский (командир "Олега") в результате крейсеры остаются в бою и ночью защищают корабли от миноносцев (правда могут пострадать и сами).

Итак, что возможно здесь.

"Суворов", "Александр III", "Бородино", "Орёл", "Сисой Великий", "Урал", "Донской" гибнут.

"Наварин", "Нахимов", "Олег", "Жемчуг", "Изумруд", "Светлана", "Алмаз" и миноносцы прорываются.

15 мая.

Следующий акт трагедии разыгрывается у острова Лианкур (Такесима) - там, где сдался Небогатов. Прорвавшиеся натыкаются на отряд крейсеров, позже подходят и броненосцы.

"Наварин", "Нахимов", "Светлана" гибнут. Остальные, развив полный ход, отрываются и, потрёпанные, уходят во Владивосток.

Рожественский на "Бедовом" сдаётся японцам.

Итак, до Владика доходят

"Николай I", "Апраксин", "Сенявин", "Олег", "Изумруд", "Жемчуг", "Алмаз" и несколько миноносцев (к примеру "Бравый", "Грозный", "Блестящий" и "Безупречный"). Плюс "Россия" и "Громобой". Победы в конечном итоге не получится, но гол престижа забить можно. И смягчить условия мира. К примеру пол-Сахалина не отдавать.

[Prinz Eugen]

Итак, 14 мая, утро.

Ну во первых, не факт, что это будет 14-е мая - Рожественский не ждёт Небогатова и в Цусимском проливе окажется недели на две ранее (сейчас нет желания пересчитывать). А Небогатов будет в том районе 11-12 мая.

Считать возможные потери дело не благодарное, но пусть по Небогатову так и останется.

По Рожественскому будет намного хуже: у японцев "пропадут" четыре цели.

Крейсера Энквиста сбегут полюбому как бы Вы не крутились: флаг с "Олега" на "Аврору" переносить глупо, а поворот на юг сильно "лоббировал" Добротворский.

Бой при Цусиме скорее всего будет походить на реальный так или иначе все головные разворачивали эскадру на север.

О том кто доживёт до утра можно долго спорить.

Так что и гола престижа не будет.

[СЕЖ]

^{По условиям данной альтернативы, Небогатов прорвался после 14 мая. т.е. 2ТЭ потеряла "Суворов", "Ослябя", "Александр-3" и "Бородино" (в первом варианте).}

^{Ночная атака миноносцев японцев не увенчалась успехом (русским крупно повезло)}

^{А днем, Того и Камимура не вывели броненоцы и крейсера на то чтоб окружить остатки русских.}

^{При этом уже к вечеру 14, т.е. когда Небогатов принял командование, 2ТЭ потеряла основную ударную силу - 4 броненосца, но не повернула назад. А продолжала идти во Владивосток (курс норд-ост 23*).}

^{И в данной АИ она приходит, что дальше?}

^{(То что воевать она не способна и о ремонтных возможностях Владивостока, уже сказано)}

[Prinz Eugen]

^{По условиям данной альтернативы, Небогатов прорвался после 14 мая. т.е. 2ТЭ потеряла "Суворов", "Ослябя", "Александр-3" и "Бородино" (в первом варианте).}

^{Ночная атака миноносцев японцев не увенчалась успехом (русским крупно повезло)}

^{А днем, Того и Камимура не вывели броненоцы и крейсера на то чтоб окружить остатки русских.}

^{При этом уже к вечеру 14, т.е. когда Небогатов принял командование, 2ТЭ потеряла основную ударную силу - 4 броненосца, но не повернула назад. А продолжала идти во Владивосток (курс норд-ост 23*).}

^{И в данной АИ она приходит, что дальше?}

^{(То что воевать она не способна и о ремонтных возможностях Владивостока, уже сказано)}

Так крупно можно не писать, со зрением у меня нормально.

1. Чего ж так поплохело вдруг японским миноносцам?

2. Вы "Мейдзи" читали или хотя бы семёновский перевод "Ниппон Кай-Тай кай сен", чтобы так смело судить о японских планах?

3. А куда делись "Сисой" и "Ушаков"?

[СЕЖ]

1. авторский произвол, но можно и реальность. Вариант - пускали торпеды с дальних дистанций и попаданий не добились (за исключением "Суворова").

Если японские миноносцы успехов добились, то это уже второй вариант.

2 Не читал.

3. "Ушаков" дошел до Владивостока, отстал от своих но с крейсерами не встретился. "Сисой Великий" - получил меньше повреждений и то же дошел.

[Prinz Eugen]

Ясно...АП.