Земля в Тени

[Петруха]

Андрей Каммерер:

у меня появилось такое ощущение, что на планетах Тени останавливается прогресс. Развитие прекращается.

Оно там, похоже, не то, чтобы остановилось. Просто создатели (или все-таки первые пользователи?) Врат и тени уже давно прошли все этапы прогресса, которые мы можем себе представить. А последователи просто входя во Врата и попадают в те миры, где стадия прогресса соответствует устремлениям входящего.

[Серая Зона]

1. Историю появления и принципы функционирования Врат и Тени в целом мы узнаем через показанное автором восприятие главного героя и его же умозаключения.

Мы ВООБЩЕ ВСЁ узнаём через показанное автором восприятие главного героя и его же умозаключения. Других источников информации у нас нет.

2. В наиболее полном виде герою эту всю беду представляет не слишком адекватный киборг, живущий в искусственном мире и пытающийся убедить себя в том, что в нем осталось хоть что-то человеческое. И при этом иногда вообще сомневающийся в реальности существования окружающей вселенной. Зашибись источник информации, нечего сказать.

Не вижу в Кэлосе никакого неадеквата. Нормальный здоровый скептицизм.

Особенно умиляет история создания: жили, жили и вдруг - бац! - наткнулись на способ мгновенного перемещения в пространстве и элексир вечной жизни.

То, что в РИ мы жили, жили и вдруг - бац! - наткнулись на способ летать по воздуху и общаться с коллегами с других континентов в реальном времени - вас не умиляет, коллега? Это называется прогрессом вообще-то.

Доказательность воскрешения из мертвых посредством Тени находится на одном уровне с доказательностью посмертного существования, если основывать его на воспоминаниях людей, переживших клиническую смерть. В одном случае - игры нашего разума (скорее всего), в другом - игры разума чужого.

Отнюдь.

Люди, прошедшие клиническую смерть, знают только сами, что они чего-то там наблюдали. Воскресших во Вратах наблюдали все жители Тени неоднократно:

— Да, я, бессмертный Вождь!

Крей вскочил, раскланялся в шутовском поклоне.

Все, что я хотел и мог сказать, мольба и проклятие — все вылетело из головы. Перед нами разыгрывался финал древней драмы.

— Прощенья просим, Вождь! Лига не пойдет путем Хрустального Альянса!

— Крей Заклад, когда я вытащил тебя, сопливого щенка, из чумного барака, я не думал, прав был или нет, стоит ли твоя жизнь…

— А, это и впрямь ты, Вождь!

Куда делась вся его вежливость и невозмутимость! Два человека, чей возраст мерился столетьями, сейчас ругались как надравшиеся юнцы!

— Спасибо! Когда меня вздергивали на дыбе, Вождь, я не предавал тебя! Когда я жег заживо повстанцев — медленно, Кэлос, очень медленно, как ты велел — чтобы и мысли у них не было вернуться в родной мир — я не колебался!

Разместив Врата на Земле, герой, вполне возможно, прекратите Жизнь и остановите Время одномоментно для всех шести (или скольки там в мире Лукьяненко) миллиардов людей. Считаете, это допустимый риск?

Возможно, что следующим вдохом вы уничтожите вселенную? Вполне возможно. Как же вы рискуете продолжать дышать, коллега?

[Петруха]

Серая Зона:

Мы ВООБЩЕ ВСЁ узнаём через показанное автором восприятие главного героя и его же умозаключения. Других источников информации у нас нет.

Вот об этом я и твержу.

Серая Зона:

Не вижу в Кэлосе никакого неадеквата. Нормальный здоровый скептицизм.

Он живет в придуманном, искуственно сконструированном и искусственно ограниченном мире. При мучается вопросами: осталось ли в нем что-то от человека и реальна ли окружающая действительность? А, и еще он уверен, что остатки человеческого в себе (если они-таки есть) удерживает в себе буквально через силу. А так ему давно пора переходить в форму жизни в виде "плазмы", "пламени" и чего там еще? Не тянет на адекват.

Серая Зона:

То, что в РИ мы жили, жили и вдруг - бац! - наткнулись на способ летать по воздуху и общаться с коллегами с других континентов в реальном времени - вас не умиляет, коллега?

А Вы полагаете, что исследований в сфере той же аэродинамики не проводилось и результатов они не имели? Ну, примерно, как у создателей Врат (если мы верим-таки Кэлосу), которые о принципах работы своего детища не знали ничего.

Серая Зона:

Воскресших во Вратах наблюдали все жители Тени неоднократно.

Ни коим образом. Это герой книги встречает несколько субъектов, которые считают себя воскресшими. Даже если они искренне считают себя таковыми - это лишь краешек Тени. То, что тень захотела показать герою (и нам с его помощью).

Кстати говоря, Лукьяненко кинул несколько маячков, говорящих о том, что события, происходящие с ГГ после входа во врата - это вообще сконструированная реальность. как бы не исключительно в сознании героя. Но, думаю, с его стороны это была своеобразная писательская шутка.

Серая Зона:

Возможно, что следующим вдохом вы уничтожите вселенную?

Хм... А Вы всерьез не видите разницу в степени опасности между дыханием и решением отдать сознание всех жителей планеты Земля в полной и некотнролируемое распоряжение некоего иномирного сверхразума?

[Серая Зона]

Вот об этом я и твержу.

Звиняйте, куме, бананив немае.

В смысле, другими источниками информации о Тени мы не располагаем. Если не верить Петру, то и говорить не о чем.

Он живет в придуманном, искуственно сконструированном и искусственно ограниченном мире.

В искусственно ограниченных мирах живём мы ВСЕ, коллега. У каждого из нас есть личное пространство, куда мы не пускаем (или хотя бы стараемся не пускать) других.

Вот придумывать и конструировать миры мы пока не умеем. Но это скорее нам минус, чем Кэлосу. Потому что конструировать миры мы бы и рады, да руки коротки. Пока что.

При мучается вопросами: осталось ли в нем что-то от человека и реальна ли окружающая действительность? А, и еще он уверен, что остатки человеческого в себе (если они-таки есть) удерживает в себе буквально через силу. А так ему давно пора переходить в форму жизни в виде "плазмы", "пламени" и чего там еще? Не тянет на адекват.

Совершенно адекватная реакция на всё, что он пережил. Уверен, если бы вы, или я, или любой из коллег с форума возглавил Хрустальный Альянс, а потом пережил его падение - от нас бы осталось гораздо меньше.

А Вы полагаете, что исследований в сфере той же аэродинамики не проводилось и результатов они не имели?

Проводились, разумеется. Так же как во Второй Империи проводились исследования в сферах искусственного интеллекта и межпланетной транспортировки.

Ну, примерно, как у создателей Врат (если мы верим-таки Кэлосу), которые о принципах работы своего детища не знали ничего.

Эээ... а цитаткой подкрепить столь смелое заявление? Всё они отлично знали.

Кстати говоря, Лукьяненко кинул несколько маячков, говорящих о том, что события, происходящие с ГГ после входа во врата - это вообще сконструированная реальность. как бы не исключительно в сознании героя.

Опять же лютобешено реквестирую цитаты... в смысле "маячки". Подозреваю, что они показались таковыми только вам.

Похоже, что книга работает с читателем так же, как Врата Тени со входящим... каждый увидит то, что хочет увидеть. Вот вам захотелось увидеть жуткий ктулхианский сверхразум, мечтающий зохавать Землю - вам его и показали...

Хм... А Вы всерьез не видите разницу в степени опасности между дыханием и решением отдать сознание всех жителей планеты Земля в полной и некотнролируемое распоряжение некоего иномирного сверхразума?

Уточните понятие "степень опасности", плиз.

Термин "опасность" раскладывается на два математических определения. Вероятность, что "плохое" случится. И возможный ущерб, если это "плохое" всё же случится. Вы который из критериев имели в виду?

[Андрей Каммерер]

Термин "опасность" раскладывается на два математических определения

А еще есть абсолютная непредсказуемость последствий. Это еще хуже, ибо самая страшная опасность - неизвестная и непредсказуемая.

[Серая Зона]

А еще есть абсолютная непредсказуемость последствий. Это еще хуже, ибо самая страшная опасность - неизвестная и непредсказуемая.

Непредсказуемость на то и непредсказуемость, что в расчётах её учесть невозможно, так что и говорить о ней нечего. Обсуждать надо только то, что просчитывается - и принимать меры тем более только по нему. То, что не просчитывается, придёт к вам само.

[Петруха]

Приношу извинения за длительную невозможность продолжать дискуссию.

Серая Зона:

Эээ... а цитаткой подкрепить столь смелое заявление? Всё они отлично знали.

Разумеется, цитаткой. Кэлос "

Как вы придумали джампер, так у нас придумали Врата. " А принципа действия джампера люди не знают. Т.е. по крайней мере на момент создания Врат их т.н. "создатели" принципа деятельности своег детища не знают.

Кроме того, Крей: "

Врата… я не знаю, что они ныне! Это свой разум. Это более чем жизнь. Это Бог – в примитивном понимании. Мы видим внешнее проявление Врат… " Данный субъект признает, что не понимает сущности Врат на текущую дату.

Серая Зона:

Опять же лютобешено реквестирую цитаты... в смысле "маячки".

Легко. Кэлос, про попадание Хрумова на планету войны технарей и "зеленых": "

Что-то в тебе хотело именно этого. Реального, пусть и примитивного врага. Одновременно – убеждения в бессмысленности такой войны. Ты получил, что хотел. Да еще и победу над метаморфом, верно? Наверное, он воплощал какой-то твой страх… комплекс…" Все бы ничего. Но количество планет в Тени ограничено. И вариант, когда Врата однозначно отправляют человека в мир, где ему встретится опасный противник, воплощающий скрытые комплексы, но при этом победа над противником будет одержана, возможен в двух случаях:

1. Врата не переносят людей в новые миры, а конструируют таковые в зависимости от подсознания клиента.

2. Врата создают нужную картинку внутри сознания клиента.

Кроме того, по-мелочи, Куалькуа о результатах сканирования генетического кода: "

Или вы все – Тень". Т.е. сознание (подсознание) Хрумова дает ему знак о том, что наблюдаемое им вокруг- нереальна.

Впрочем, на версии погружения героя в матрицу не настаиваю, это, думаю, все же шутка автора.

Серая Зона:

Вот вам захотелось увидеть жуткий ктулхианский сверхразум, мечтающий зохавать Землю - вам его и показали...

Не исключено, что Тень представляет собой бесконечное Добро, несущее всем Свет, Бессмертие, Счастье и прочее благолепие. Или что Тени вообще наплевать на судьбы отдельных своих элементов. Или что Тень не имеет своей субъектности. Все возможно. Но и вариант с ктулхианским разумом также допустим.

Серая Зона:

Непредсказуемость на то и непредсказуемость, что в расчётах её учесть невозможно, так что и говорить о ней нечего. Обсуждать надо только то, что просчитывается - и принимать меры тем более только по нему. То, что не просчитывается, придёт к вам само.

Понимаете ли, коллега... Ваши (и ряда других уважаемых коллег) рассуждения напоминают мне следующую ситуацию.

Останавливается автомобиль на трассе в придорожном кафе. Кофе выпить, бутер съесть, санузел посетить. К водителю подбегает радостный молодой человек: "Вам неслыханно повезло! Мгновенная лотерея! Прямо сейчас Вы можете стать обладателем денежной суммы от 100 тысяч до миллиона рублей! Пройдемте со мной - вон наш фургончик за поворотом на обочине стоит". И еще пара типов рядом крутятся: "Друг! Да не сомневайся! Мы уже выиграли! По стольничку!". Получается - обязательно нужно принять участие в розыгрыше, а вдруг миллион на халяву?

А по моему мнению, нужно вежливо (максимально вежливо, в лоб бить тоже нельзя, хоть и хочется) отказаться, бочком-бочком в машину - и дальше по своим делам. Тревожно озираясь первые километры :)

[Серая Зона]

А принципа действия джампера люди не знают.

Неверно. Люди не знают, почему они могут ПЕРЕНОСИТЬ джамп - и почему другие расы этого не могут. Как он работает - физическую сторону процесса - разработчики и пользователи знают прекрасно.

Данный субъект признает, что не понимает сущности Врат на текущую дату.

А это уже другой вопрос. Неизвестно, во что Врата развились сейчас, постигнув миллиарды и миллиарды разумов - это факт, я его и не отрицаю. Но на момент создания они были своим создателям вполне понятны. Обычная история с самообучающимися машинами.

Все бы ничего. Но количество планет в Тени ограничено. И вариант, когда Врата однозначно отправляют человека в мир, где ему встретится опасный противник, воплощающий скрытые комплексы, но при этом победа над противником будет одержана, возможен в двух случаях:

Ай, коллега, вы как будто на сайтах знакомств ни разу не были. Хорошенько покопавшись, там можно найти партнёра по любым извращениям. При том, что база данных конкретного сайта редко превышает сотню тысяч. И вы таки хотите сказать, что на двести миллиардов жителей Тени не найдётся одного боевого метаморфа, желающего подраться с непослушным пилотом? Бросьте.

1. Врата не переносят людей в новые миры, а конструируют таковые в зависимости от подсознания клиента.

Отчасти верно. Только "конструируют" и "создают" не синонимы. Планеты не появляются из пустоты вместе со всеми жителями по мановению пальца одного пользователя. Врата именно конструируют социум - то есть собирают его из кусочков - отдельных людей и их желаний - перемещая так, чтобы их желания совпадали. Причём процесс "конструирования" непрерывен.

Собственно, то же самое делают интернеты, в которых мы с вами сидим. Вот я, например, хотел поговорить о Тени. И ктулхианский сверхразум интернетов привёл меня на ФАИ, где я могу это сделать. Возможно, вы, коллега Петруха, символизируете какой-то мой скрытый комплекс. Значит ли это, что вы виртуальны? И как после этого интернетам можно доверять?

Принципиальная разница с Вратами только в том, что вместо серверов тут планеты. Ну и поисковик несколько более продвинутый. Google, кстати говоря, тоже самообучается, и теперь работает совсем не так, как в день, когда его запустили Сергей Брин и Ларри Пейдж.

Понимаете ли, коллега... Ваши (и ряда других уважаемых коллег) рассуждения напоминают мне следующую ситуацию.

Останавливается автомобиль на трассе в придорожном кафе. Кофе выпить, бутер съесть, санузел посетить. К водителю подбегает радостный молодой человек: "Вам неслыханно повезло! Мгновенная лотерея! Прямо сейчас Вы можете стать обладателем денежной суммы от 100 тысяч до миллиона рублей! Пройдемте со мной - вон наш фургончик за поворотом на обочине стоит". И еще пара типов рядом крутятся: "Друг! Да не сомневайся! Мы уже выиграли! По стольничку!". Получается - обязательно нужно принять участие в розыгрыше, а вдруг миллион на халяву?

Одно мааааленькое уточнение.

Подбегает не просто радостный молодой человек, а лично президент Барак Обама. Со всеми атрибутами - с Бортом Номер Один (приземлился прямо на дорогу возле кафе), с кучей телохранителей (в полном вооружении), с оцеплением, с Джо Байденом в качестве сопровождения... И приглашает, стало быть.

Вы осмелитесь в такой ситуации бочком-бочком и в машину? Лично я нет.

Потому что если кто-то затратил такие средства, чтобы подобрать двойника президента, и обеспечить этот маскарад - лучше с этим кем-то не ссориться. Неизвестно - хочет он вручить мне миллион долларов или просто прирезать в президентском самолёте - но автоматы у телохранителей настоящие.

[Vasilisk]

Возможно, вы, коллега Петруха, символизируете какой-то мой скрытый комплекс. Значит ли это, что вы виртуальны? И как после этого интернетам можно доверять?

Представил, что все коллеги символизируют нечто из моего подсознания и ужаснулся.

Как страшно жить!!!

:fie:

[Петруха]

Серая Зона:

Люди не знают, почему они могут ПЕРЕНОСИТЬ джамп - и почему другие расы этого не могут. Как он работает - физическую сторону процесса - разработчики и пользователи знают прекрасно.

Нет. Старший Хрумов:

"

Спасибо за лекцию, – сказал дед, – ее стоило бы почитать перед школьниками. Гипотез много, но принципа джампа мы не знаем. ".

Серая Зона:

Неизвестно, во что Врата развились сейчас, постигнув миллиарды и миллиарды разумов - это факт, я его и не отрицаю.

В принципе, даже этого факта уже достаточно для повышенной осторожности при общении.

Серая Зона:

Отчасти верно. Только "конструируют" и "создают" не синонимы.

Тут можно пожонглировать словами и порассуждать о вероятностях без их количественного определения (все равно не посчитаем). Метаморф, если верить его заявлению, командует базой 300 лет, т.е. попал он туда явно не из-за желания подраться с непослушным пилотом. и уж тем более в момент переноса у него не было желания погибнуть через 300 лет. Полагаете, он весь этот срок ждал ГГ?

Кстати, что касается моей виртуальности. Для Вас я, безусловно, виртуален (как и Вы для меня). Вы общаетесь, по сути, не с человеком, а с текстом, возникающим на экране. Образ форумного "Петрухи", сформированный Вами, неизбежно отличается от прототипа, сидящего за монитором на расстоянии многих километров от Вас. Поэтому если этот Петруха предложит Вам войти в Тень - не соглашайтесь.

Серая Зона:

Неизвестно - хочет он вручить мне миллион долларов или просто прирезать в президентском самолёте - но автоматы у телохранителей настоящие.

Так я же это и говорил. Под дулом автомата (флот Чужих на подходе к Земле, пару суток- и амба) ухватишься почти за любую возможность подышать еще немного. Или, как в моей аналогии, в случае, если Вам нужны деньги прямо вот через час, сразу и много, и без них - однозначный конец, можно и сходить в фургончик за поворотом.

Вы только учтите, что в Боинг приглашают не только Вас, но еще и предлагают съездить за семьей-друзьями-близкими, и уже с ними проследовать в салон. А вот тут логика рассуждений может и поменяться.

[Серая Зона]

Нет. Старший Хрумов: " Спасибо за лекцию, – сказал дед, – ее стоило бы почитать перед школьниками. Гипотез много, но принципа джампа мы не знаем. ".

Как смешно — мы нуждались в обосновании принципа джампирования. И учёные высказали теорию, которую безрассудно рискнули проверить астронавты. И теория заработала — потому что этого очень хотелось пятерым камикадзе, сидящим в жестянке шаттла.

Почему-то сперва я рассказал ему именно про джампер. Вначале была группа нищих учёных. Решили они воплотить в железо абстрактную математическую формулу, и вот что получилось…

То есть сначала было теоретическое обоснование, потом практическая проверка экспериментом. Нормальный путь развития науки. Так же как и с аэронавтикой в РИ. И с Вратами.

В принципе, даже этого факта уже достаточно для повышенной осторожности при общении.

Полностью согласен. А лучший способ осторожности при контакте с неизмеримо превосходящей силой - не злить эту силу.

Метаморф, если верить его заявлению, командует базой 300 лет, т.е. попал он туда явно не из-за желания подраться с непослушным пилотом. и уж тем более в момент переноса у него не было желания погибнуть через 300 лет. Полагаете, он весь этот срок ждал ГГ?

Конечно нет.

Но за триста лет эта база и эта война его определённо задолбала. Уйти хотелось до чёртиков - но сам он этого сделать не мог, слишком ответственный. И Врата привели к нему Петра - который его убил и тем самым позволил возродиться где-то в другом месте, более подходящем.

Врата считывают информацию о потребностях жителей планеты постоянно - а не только тогда, когда вы через них проходите. И на основе информации, считанной в "фоновом режиме" решают, кого из проходящих в данный момент к вам лучше направить, чтобы это соответствовало их и вашим потребностям. Вот и вся загадка.

Кстати, что касается моей виртуальности. Для Вас я, безусловно, виртуален (как и Вы для меня). Вы общаетесь, по сути, не с человеком, а с текстом, возникающим на экране. Образ форумного "Петрухи", сформированный Вами, неизбежно отличается от прототипа, сидящего за монитором на расстоянии многих километров от Вас.

+1 Я об этом и говорю. И никакой принципиальной разницы с Вратами не вижу - просто Врата более совершенная технология.

Поэтому если этот Петруха предложит Вам войти в Тень - не соглашайтесь.

Вы наверно удивитесь, коллега, но подписку на Интернет я оформляю именно через Интернет - общаясь с буквами и цифрами, которые представляют виртуальный образ моего провайдера. И для всей семьи, если соберусь оформлять, сделаю это точно тем же путём.

Что особенного в том, что подписка на Тень оформляется через Тень?

Так я же это и говорил. Под дулом автомата (флот Чужих на подходе к Земле, пару суток- и амба) ухватишься почти за любую возможность подышать еще немного. Или, как в моей аналогии, в случае, если Вам нужны деньги прямо вот через час, сразу и много, и без них - однозначный конец, можно и сходить в фургончик за поворотом.

Вы только учтите, что в Боинг приглашают не только Вас, но еще и предлагают съездить за семьей-друзьями-близкими, и уже с ними проследовать в салон. А вот тут логика рассуждений может и поменяться.

Если семье-друзьям-близким без этих денег тоже кранты - ничего принципиально не меняется.

Нет, лучше конечно с этими всеми людьми посоветоваться, если есть такая возможность... Но я думаю, они скажут то же самое - "чо ты думаешь, идиот, оформляй миллион быстро, подохнем же сейчас"...

[Петруха]

В общем, я для себя из данной темы сделал два наблюдения:

1. К огромному сожалению, многие действительно развитые интеллектуально люди по-прежнему крайне доверчивы. А значит, не переведутся еще долго махинаторы (в самых различных сферах), паразитирующие на этой доверчивости.

2. Мы все очень боимся смерти. Значит, не знаем, для чего живем...

Второй вывод печальнее.

[Серая Зона]

2. Мы все очень боимся смерти. Значит, не знаем, для чего живем...

Какая странная логика.

С точностью до наоборот. Если вы знаете, для чего живёте = у вас есть смысл жизни = вы не хотите её потерять = боитесь смерти.

А тому, у кого в жизни смысла нет - терять нечего, значит и смерти бояться нечего...

[asdetr]

В общем, я для себя из данной темы сделал два наблюдения:

1. К огромному сожалению, многие действительно развитые интеллектуально люди по-прежнему крайне доверчивы. А значит, не переведутся еще долго махинаторы (в самых различных сферах), паразитирующие на этой доверчивости.

2. Мы все очень боимся смерти. Значит, не знаем, для чего живем...

Второй вывод печальнее.

С уважением, коллега, но в этот поиск глубинного смысла на ровном месте стоит играть осторожно - а то очень оно заразно оказывается. Точно также можно сделать широкоплескательный вывод, будто общество наше настолько лениво и трусливо, что даже лишний шаг за "халявой" сделать не хочет. Не, спорить не стану, оно и вправду "безопаснее" и "ответственнее", но саги про таких не складывают (и девушки дают - так, без воодушевления).

Да, этот "вывод" столь же обоснован, как и Ваше наблюдение.

А смерти бояться не стыдно. Умирать, как правило, больно и обидно. Вы еще посетуйте, что джЫгиты перевелись - на красный свет перекрестки не никто, практически, не проскакивает...

Какая странная логика.

С точностью до наоборот. Если вы знаете, для чего живёте = у вас есть смысл жизни = вы не хотите её потерять = боитесь смерти.

А тому, у кого в жизни смысла нет - терять нечего, значит и смерти бояться нечего...

Не, логика тут нормальная - если просто не хочется умирать (поскольку оно неприятно, да и куча дел остается), то смерти не боишься - точнее, боишься примерно также, как хулиганов в подворотне. А вот в обратном случае - от нечего делать можно себе такого нафантазировать, что и сам испугаешься...

[Серая Зона]

ЖЖ-юзер zina_korzina выложила совершенно чудный пост о свободе выбора - который мне живо напомнил рассуждения некоторых противников Тени:

В культовом советском фильме «Приключения Электроника» есть шикарный момент - бандиты, дабы показать наивному киборгу, что им не дают созерцать произведения искусства, начинают демонстративно ломиться в двери местного музея с воплями: «Мы хотим видеть картины!!!!». Замечу, что на дворе - раннее утро, когда в музее можно застать только зевающих охранников. Но для милого мальчика с платиновыми контактами и пламенным мотором это выглядит именно, как несправедливое скрытие картин от страждущего зрителя. Почему я вдруг это вспомнила? Некоторые современные взрослые люди думают именно как Электроник. Да. Им почему-то кажется, что некие Злые Силы не дают им видеть картины. Не пускают на выставки, запечатывают двери театров, вырывают из рук альбомы по искусству, а вместо Джотто подсовывают комиксы.

Недавно в разговоре с одной дамой, постоянно критикующей Малахова (я так понимаю, ведущего ток-шоу, а не того, который рассказывает о лечебном голодании), так вот эта дама очень сильно сокрушалась, что...музеи стоят в запустении. Когда я начала ей перечислять выставки, на которых я побывала (например, вот, из последнего), она решила, что я либо спятила, либо отвратительно вру. Женщина, как мантру, повторяла фразу: «Вот раньше-раньше-раньше, а теперь-теперь-теперь...». И по кругу-по кругу-по кругу. Я ей про выставку царских платьев - она мне про то, как ей впаривают порнографию. Я ей про хороший фильм «Легенда №17», она мне про то, как ей противно смотреть Дом-2. В ответ на мою реплику, что в Ночь Музеев я опять хочу пойти в домик драматурга Островского, она задала мне сразу два вопроса...

Вы, наверное, уже догадались - какие. Что такое Ночь Музеев? И - где я откопала такой домик? Честно говоря, я уже ждала третьего вопроса: кто такой драматург Островский? Что мы имеем? Мы видим человека, который не умеет и не хочет выбирать. Я об этом уже писала, но воз и ныне там. Есть люди, которые полагают, что ими должны постоянно руководить и почти насильно направлять их желания в сторону Добра и Света. Сами они почему-то не могут отказаться от сладенького ток-шоу в пользу театральной премьеры. Сами они выберут шопинг-тур или же кверху_пузовое лежание в стиле all inclusive, но никак не стояние пред Джокондою. Ну как бы это не ужасно - это выбор. Нормально. Неуютно на выставке - пойдите на попкорновскую комедию. Но весь ужас в том, что эти же люди будут активно охаивать эти самые комедии, которые отупляют. И этот попкорн, от которого жиреют. А ещё вот эта самая Coca Cola, от которой никак не удаётся отвязаться - она буквально их преследует.

Они бы и рады быть театралами, да никто не тянет на канате в ложу бенуара. Они бы счастливы иметь узкие бёдра и прокачанный пресс, да вредная еда сама к ним лезет! Как можно отказать торту, который ломится в двери?! Как можно выключить смачно-жвачное шоу, когда оно само запрыгивает в глаза и принимается разрушать мозг? Такое ощущение, что у многих товарищей отсутствует кнопка off на пульте. Или вообще телеящик живёт своей отдельной жизнью, включаясь по личному усмотрению. И да - уйти от Дома-2 или от эстрадного концерта невозможно никак. Потому что Злые Силы зомбируют и принуждают. Тогда как раньше...! Рефрен про бесплатные кружки для детей. Не про хорошие кружки, а именно про бесплатные. При этом мобильник ребёнку будут менять чуть ли не раз в год. Но купить билеты в театр - ни за что. Дорого. И в Исторический Музей - дорого. Гаджет, видите ли, имеет право стоить бешеных денег, тогда как билет на выставку должен стоить 3 копейки.

Ю.Пименов. «Работницы Уралмаша в театральной ложе».

Нас заставляли читать, а сейчас?! Вот на картине Юрия Пименова - работницы в ложе. Их пригнали просвещаться Кальдероном и Шиллером. Почему наш офис не загоняют в ложу? Мы дичаем и дуреем от ток-шоу. И снова про шансон из всех щелей. Вот раньше классику включали - народ воспитывали! А вы не пробовали её же послушать в любом объёме сейчас? Нет, конечно. «Мы - маленькие дети, нам хочется гулять!», - как пел герой всё того же фильма про Электроника. Мы будем слушать шансончик под шашлычки и пивасик, а потом дружно крыть блатную лирику и, скверно ругаясь матом, лечиться от изжоги. Почему? Потому что Силы Добра были обязаны отобрать шампуры и дать в руки обезжиренный творог. Потому что Энергия Светлых Начал должна была вырубить шансон и перенастроить радио на полезную для мозга классику. Сами мы не можем выбирать, что есть и что слушать. Помню шикарный случай, когда очень толстая (наверное, 60-го размера) женщина разоралась на подруг, что они жрали картофель-фри и сманили её сделать то же.

Мол, я на диете, а вы тут разложились со своими разносолами! А не сожрать она просто не смогла. Не выдержала. Потому что картошка, она такая - сама в рот прыгает. Почему люди, которые не умеют выбирать, считают, что общество и даже государство обязано их пестовать? Им не десять лет и даже не шышнадцать, а психологически они всё те же - тятя-тятя, наши сети опять притащили что-то не то! Кто виноват? Тятя-тятя, разумеется. Или министр культуры. Или телеведущий. Или певец шансона. А мы сами - нет. Это не мы не хотим на выставку, а просто ВЫ нам её в зубы не сунули. Это не мы смотрим дрянь по телеящику, это он сам нас зомбирует. Это вообще любимый глагол многих товарищей - зомбировать. Они его так любят, что юзают гораздо регулярнее иных подобных. Почему? Потому что это так просто и так удобно - прокричать про злобное зомбирование, а потом улечься на диван с чипсами. А вообще-то мы очень-очень хотим видеть картины. Если нас пинками да шпицрутенами.

Изменено 30 Apr 2013 пользователем Серая Зона

[Андрей Каммерер]

ЖЖ-юзер zina_korzina выложила совершенно чудный пост о свободе выбора - который мне живо напомнил рассуждения некоторых противников Тени:

Самое смешное: в постинге описанны сторонники Тени. Люди которым надо все сразу и с голубой каемочкой, чтоб сделал шаг и получил бессмертие. А самим стараться лень и боязно.

[alexflim]

Самим стараться актуально при достижимости.

Вы как бы говорите

Старайтесь чуваки -и ещё миллиарды умрут преждем чем достигнут чего-то очень отдалённо похожего на Тень, да ту самую тень которой я мог засеять землю и дать право выбирать этим самым миллиардам.

Херня короче это- тень убивает экспансию делая её бессмысленной , в с тем же успехом можете сокрушаться что автомобили убили развитие коневодческой отрасли