Зимняя буря-1941

Как?   18 голосов

  1. 1. ?

    • +
      8
    • -
      10

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

77 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Особенно улыбнула картина как германские трактора будут расчищать торосы.

А про пешие переходы по льду уже сил смеятся не было.

Вы для начала пройдите хотябы 10 км по торосистому морскому льду, если отделаетесь лишь лёгкими травмами тогда эта тема не персиковая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Немцам 20 градусные морозы в декабре 41 показались катострофой. Что буде если ударят 50-60 ( а может ещё более страшные чтобы тёплые воды быстро превратились в качественный устойчевый лёд по которому смогли бы пройти 7 армий, да ещё снабжать надо, немецкий бензин конечно не замёрзнет это свойство есть только у английского гсм) градусные морозы в Западной Европе

Изменено пользователем Бродяга-2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По теме:

Дневной вмерзший в лед корапь - мишень для авиации и ее законная жертва.

Линкоры 70-80 см будут ломать, но недолго. На весь пролив не хватит.

Ледоколы в голове колонны - отсутствие прикрытия с острых курсовых углов, невозможность маневрирования - легко топятся.

По смазке - немцы в итоге в 1941-м просто удаляли ее - сколько-то "всухую" работала та же стрелковка. Двигатели не глушили, заводили, предварительно прогрев паяльной лампой или просто костром под днищем танка.

Все заявленные проблемы решаемы. Для немцев. А вот англичанам парировать мост нечем. Даже немцам с превосходством в авиации "Дорогу жизни" не удалось прервать, а у англичан все хуже, да и бои ближе к немецким аэродромам, чем в реале.

Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все заявленные проблемы решаемы. Для немцев.

Ну ещё бы. Авторским произволом вообще всё решаемо. Особенно если автор не пробовал эксплуатировать технику в -50...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ледоколы в голове колонны - отсутствие прикрытия с острых курсовых углов, невозможность маневрирования - легко топятся.

Простите, от кого надо прикрываться с острых курсовых углов ВО ЛЬДАХ? От встречных немецких ледоколов? (Подводных, видимо... Кстати, что-то не припоминаю проектов подводных ледоколов, даже в "Технике-Молодёжи"... Неужели не боянЪ? Быть не может...)

Или от немецкой авиации, которая круголосуточно не глушит двигатели или прогревает их паяльной лампой под бомболюками? Так Ктулху не запрещает утыкать ледокол зенитками. Несмазанными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Особенно если автор не пробовал эксплуатировать технику в -50...

Сколько будет заглохшей бронетехники на льду Ла-Манша и что станет с экипажем в этой ледяной пустыне если они не уедут на первом же транспорте тем самым бросив ценный танк.

На южное побережье Англии выйдет измотанное понёсшее потери обмороженное военство без техники, оружия и боеприпасов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На южное побережье Англии выйдет измотанное понёсшее потери обмороженное военство без техники, оружия и боеприпасов.
которое с радостью сдастся в плен - по крайней мере в на скорую руку построенных бараках для военнопланных есть отопление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, что-то не припоминаю проектов подводных ледоколов, даже в "Технике-Молодёжи".

У Адамова в "Тайне трех океанов" было ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто нибудь подумал о том, что гипотические морозы, способные сковать достаточно толстым льдом Канал (так и не дождёмся параметров климатического феномена?), создадут большие трудности для судоходства. А сколько продержется Британия без морского подвоза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Британия - она большая. Чтобы перекрыть морской подвоз полностью (а не перенаправить в иные порты) - надо замораживать, и надолго, уже не Канал только, а всю Сев. Атлантику. Сохранится ли жизнь на Земле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отличии от Германии

зима 41-го как бы показывает что у немцев с этим тоже очень плохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто нибудь подумал о том, что гипотические морозы, способные сковать достаточно толстым льдом Канал (так и не дождёмся параметров климатического феномена?), создадут большие трудности для судоходства. А сколько продержется Британия без морского подвоза?

При таких морозах Европа вымрет вся, независимо от наличия или отсутствия подвоза. Разве что, кто-то успеет эвакуироваться в Африку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сколько продержется Британия без морского подвоза?

Продержатся несколько недель до подхода ледоколов из Канады, а потом восстановят перевозки.

Кстати немецкие ПЛ в море выйти не могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспомнил, чего это всё мне напоминает... Мороз, мороз... Давайте уж прямо - Моисей провёл через море аки посуху - чем истинные арийцы хуже? Вот пусть угонит ветер ВСЮ воду из Ла-Манша - и танки по дну ка-ак прыгнут! Готт мит унс - и все дела. В общем - "Брюс Адольф всемогущий", фильм второй...

И не надо Европу полгода замораживать. Всего-то пару дней воду "стеной" подержать... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вспомнил, чего это всё мне напоминает... Мороз, мороз... Давайте уж прямо - Моисей провёл через море аки посуху - чем истинные арийцы хуже? Вот пусть угонит ветер ВСЮ воду из Ла-Манша - и танки по дну ка-ак прыгнут! Готт мит унс - и все дела.

Боюсь, там танки не пройдут. Рельеф дна не слишком подходящий, подъемы на берег слишком крутые... Не говоря уже о придонном иле и всяком мусоре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может лучше тонель прокопаем? :secret:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну ещё бы. Авторским произволом вообще всё решаемо. Особенно если автор не пробовал эксплуатировать технику в -50...

Дык я спорю, с тем, что тема персиковая штоле? -50 нигде не заявлено кстати, а опосля замерзания может и подняться температура, льды подержатся и при -10.

Простите, от кого надо прикрываться с острых курсовых углов ВО ЛЬДАХ? От встречных немецких ледоколов? (Подводных, видимо... Кстати, что-то не припоминаю проектов подводных ледоколов, даже в "Технике-Молодёжи"... Неужели не боянЪ? Быть не может...)

Или от немецкой авиации, которая круголосуточно не глушит двигатели или прогревает их паяльной лампой под бомболюками? Так Ктулху не запрещает утыкать ледокол зенитками. Несмазанными.

Авиация вполне летала на перехват полярных конвоев. А на ледокол зениток много не втыкнешь. Потом Вы будете спорить с тем, что это все легче преодолеть, чем ордер ПВО стандартный, который немцы в 1941-м на Средиземке вполне прорывали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>-50 нигде не заявлено кстати

Заявлено. В учебнике физики. Без них нужного льда не намёрзнет.

>а опосля замерзания может и подняться температура, льды подержатся и при -10.

Не продержатся. Это море-окиян, а не река или озеро и даже не пруд подмосковный. А вам нужно не просто "какие-то плавучие льды", а сплошной, толстый и спокойно стоящий на месте лед.

Вы про дрейф льда слыхали? Он даже на полюсе на месте не стоит и всё время трескается, торосится и прочее. При каждой перемене температуры, давления (циклоны-антициклоны никто не отменял), приливах и прочем.

А тут вдобавок Гольфстрим, местные течения... И скачок температуры в 40 градусов.

Во будет смеху, когда въехавшие на лёд части дрейфом унесёт мимо Британии. Особенно будут смеяться в СССР товарищи Папанин, Кренкель и К, Отто Юльевич Шмидт тож.

>Авиация вполне летала на перехват полярных конвоев.

Авиация будет атаковать ледокол "в нос" на бреющем? Если выше - конвой прекрасно будет простреливать острые курсовые углы "через голову" ледокола. Ну и вооружению самого ледокола это никак не противоречит.

Как и тому, что атаковать с острых углов авиации тех лет достаточно бесполезно: цель фактически точечная, попасть не смогут. С траверса в полную проекцию борта-то попадала далеко не каждая торпеда. Ах да, лёд - торпеды неприменимы. Ну, бомбой попасть шансов ещё меньше.

А! Так это те самые экранопланы из соседней темы! Вот они - да, надо льдом как раз пойдут на бреющем, прячась от огня конвоя.. Но попасть с острых углов им будет столь же трудно.

>А на ледокол зениток много не втыкнешь.

С чего бы это? Что именно мешает?

Как раз ледокол - в отличие от транспорта - вообще ничем не занят на палубах и не загружен в трюмах, кроме балласта. Вот вместо балласта берём боезапас "от пуза" - а зенитками утыкиваем хоть всю площадь палубы.

А от слишком шустрых экранопланов поднимаем небольшой аэростатик с тросом. Уж при попытках атаковать ВДОЛЬ корпуса-то, они 100% на трос налетят...

>Потом Вы будете спорить с тем, что это все легче преодолеть, чем ордер ПВО стандартный, который немцы в 1941-м на Средиземке вполне прорывали?

Я и про то, что Вы перестали пить коньяк по утрам, спорить не буду. ;)

Причем тут этот офтоп, и по какой методе Вы предлагаете сравнивать теплое (паяльную лампу) с мягким (средиземноморским ПВО) и причем тут лёд???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подводных, видимо... Кстати, что-то не припоминаю проектов подводных ледоколов, даже в "Технике-Молодёжи"...

РПКСН пр. 941 может при всплытии ломать очень толстые льды, до 2-2.5 м, т.е. не хуже любого ледокола. Одно из немногих уникальных достоинств этого чудо-оружия. 70 см ему на один зуб.

подъемы на берег слишком крутые

Знаменитые меловые скалы Дувра, кстати, и при походе по льду никуда не деваются. Вспоминаем мучения американцев на Омаха-бич.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

>может при всплытии ломать очень толстые льды

Ну, при всплытии и наши, а американцы ломали лёд ещё в 60-х, при первых подлёдных походах АПЛ. Лёд вообще чисто физически много выгоднее ломать по вертикали, чем по горизонтали (настоящий ледокол лед не колет, в реале это "ледодав"). Причем, подозреваю, снизу вверх даже эффективнее, чем сверху вниз, как обычный ледокол (выталкивающая сила воды не мешает).

Но беда подводного ледокола в том, что он проламывает полынью точечно, для создания канала другим судам надо повторять цикл всплытие-погружение, а это очень долгое дело...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Экранопланы надо льдом вряд ли смогут летать... во всяком случае долго. При низкой температуре и высокой влажности(а она над самым льдом высокая), крыло большой площади обледенеет мгновенно. И будет на нём намерзать слой за слоем, пока эта вундервафля не свалится. Прямо мягким пузиком на торосы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа, все уже давно решено. Немцам надо построить огромную разгонную рампу на берегу, и нарядить солдат в ласты. И никакие ДК не нужны - хорошенько разбежавшись, по воде перебегут Ла-Манш, как василиск южноамериканский!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хорошенько разбежавшись, по воде перебегут Ла-Манш, как василиск южноамериканский!

Отсыпь... (с) :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Немцам надо построить огромную разгонную рампу на берегу, и нарядить солдат в ласты. И никакие ДК не нужны - хорошенько разбежавшись, по воде перебегут Ла-Манш, как василиск южноамериканский!

поставить на берегу огромную рогатку и...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа, все уже давно решено. Немцам надо построить огромную разгонную рампу на берегу, и нарядить солдат в ласты. И никакие ДК не нужны - хорошенько разбежавшись, по воде перебегут Ла-Манш, как василиск южноамериканский!

хочу такую траву!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас