Воздушная канонерка ООН AV-11 "Falcon"

[Граф Цеппелин]

Вы не поняли, коллега. Я о том может ли ООН сделать что либо если США и СССР против этого?

Ну вот сделали фирмы Антонова и Боинга эти турболеты не в рамках заказа ООН а для постановки на вооружение своих армий. Продали лицензии и?

Запросто может. Патенты принадлежат НЕ ФИРМАМ. То есть использовать любые патентованные решения они не могут (в частности потому, что ко многим из них не имеют просто доступа). Это значит, что они не смогут использовать:

- Турбины на синтетическом высокоэффективном топливе

- Систему автоматической стабилизации

- Металлокерамическую усиленную углеродными нитями броню

- Систему лазерной защиты

- Целый ряд конструкторских решений поменьше

Т.е. все это придется делать С НУЛЯ. В теории, разумеется, можно - вот только влетит в сумасшедшую сумму. Учитывая что в этом мире США и СССР по понятным причинам не так заинтересованы в желании "немедленно создать супероружие", они вряд ли проявят интерес к столь дорогому проекту, пусть даже очень эффективному!

[alexflim]

Запросто может. Патенты принадлежат НЕ ФИРМАМ.

А кому? Тем более что например в СССР все патенты вообще принадлежат государству (правда опосредованно но всё же), а например в индии вообще не патентуется "результат" только технология получения? и если её незначительно поменять то это уже выход за рамки патента .

Поэтому на практике интересно будет только

кто именно разрабатывал и делал вундервафли

- Металлокерамическую усиленную углеродными нитями броню

- Систему лазерной защиты

ВОт у них это всё и будет в состоянии "готово к внедрению"

Т.е. все это придется делать С НУЛЯ. В теории, разумеется, можно - вот только влетит в сумасшедшую сумму.

Ну это глупости - как минимум на уровне лабораторных экспериментов в тех же США это всё будет - вопрос будет лишь в том

"стоит ли овчинка выделки" - если оставаться в рамках привычной нам реальности- то нет не стоит . Если это аниме реальность- то может и стоит

PS

9М311-М1вымазанная серебрянкой выглядит настоящей magic bullet для этой крокозябры, 30мм пушки тунгуски впрочем тоже

[sergey289121]

Если это аниме реальность- то может и стоит

В аниме реальности рулят ОЧБР, которые эту игрушку раздавят руками.

[Граф Цеппелин]

как минимум на уровне лабораторных экспериментов в тех же США это всё будет - вопрос будет лишь в том

Угу, на уровне лабораторных экспериментов.

9М311-М1вымазанная серебрянкой выглядит настоящей magic bullet для этой крокозябры, 30мм пушки тунгуски впрочем тоже

Ага, если лазер работает исключительно в оптическом спектре, если не сработают системы радиоэлектронной и инфракрасно-потической защиты... В общем, предлагаю пилить на лом всю штурмовую авиацию - коллега Алексфильм только что доказал, что все эти Су-25 и Ка-50 сущий хлам. Потому что в идеальной ситуации их наверняка собьют.

P.S. Да, коллега, помниться в теме про ЗВ вы так и не ответили на вопрос как будет работать ваша гениальная идея - собргать всю милицию страны у нескольких правительственных зданий и наиболее важных заводов, и держать один отряд ОМОН для выездов в каждую деревню по делу о пьяном мордобое. ;)

[alexflim]

Угу, на уровне лабораторных экспериментов.

Если это окажется чем то стоящим то моментально станет производимым

га, если лазер работает исключительно в оптическом спектре, если не сработают системы радиоэлектронной и инфракрасно-потической защиты...

Там командная система наведения, причём оптико командная

В общем, предлагаю пилить на лом всю штурмовую авиацию - коллега Алексфильм только что доказал, что все эти Су-25 и Ка-50 сущий хлам. Потому что в идеальной ситуации их наверняка собьют.

Ка-50 действительно хлам, а самая воюющая страна мира практически не использует свою штурмовую авиацию.. к чему бы это?

PS

Су-25 даже по нынешним ценам стоит 5-6млн баксов при этом тянет 4 тонны ПН - у вас столько будет стоит один двигатель

P.S. Да, коллега, помниться в теме про ЗВ вы так и не ответили на вопрос как будет работать ваша гениальная идея - собргать всю милицию страны у нескольких правительственных зданий и наиболее важных заводов, и держать один отряд ОМОН для выездов в каждую деревню по делу о пьяном мордобое.

ВОбщето ответил причём очень развёрнуто- посмотрите чтоли

[Граф Цеппелин]

Там командная система наведения, причём оптико командная

И чем это помешает глушить командную волну? ;)

[Alter-Ego]

самая воюющая страна мира практически не использует свою штурмовую авиацию.. к чему бы это?

вертолёты - это тоже Штурмовая Авиация

а их США ещё как активно использует

вывод => если у противника не укрепрайон напичаканный ПВО то лучший штурмовик это вертолёт

стоит ли овчинка выделки

штурмовик объединяющий возможности штурмового самолёта и штурмового вертолёта - ещё как стоит!

PS вообще не понял обязательность вооружения этой шутковины лазером

если хочется фантастичности то тогда уж логично и плазмаган к лазеру подвесить

если же хочется реалистичности то возня с оружием не стоящим на реальном вооружении на фиг ему не нужна

Изменено 4 Jan 2012 пользователем Alter-Ego

[Граф Цеппелин]

Ладно, ладно, относительно лазера, считайте, убедили. Заменю его картечной системой противоракетной обороны - этакой митральезой с несколькими десятками стволов, перезаряжаемых кассетой.

[sergey289121]

Ладно, ладно, относительно лазера, считайте, убедили. Заменю его картечной системой противоракетной обороны - этакой митральезой с несколькими десятками стволов, перезаряжаемых кассетой.

Если обязательно хотите пушку то тогда только МеталШторм, но Лучше сделать что-то наподобе КАЗ - Самое Реальное Решение.

[Marlagram]

Ладно, ладно, относительно лазера, считайте, убедили. Заменю его картечной системой противоракетной обороны - этакой митральезой с несколькими десятками стволов, перезаряжаемых кассетой.

Спорно. Разве что с точки зрения веса...

Просто как показал (вроде бы, с источниками туго) афганский опыт, для эффективной защиты от засад с Стингерами Ми-8 достаточно было оборудовать чем-то вроде нижней турельной системы с двумя ЯкБ-12,7 - их скорострельности и дальнобойности в сочетании с сбросом ИК-ловушек хватало, чтобы отбиться. В том числе, сбивая ракеты...

[Alter-Ego]

надо бы что и с обзором из кабины сделать

может сместить блоки ракет чуть назад

а сам фонарь кабины чуть вперёд

- чтобы получилось а ля вертолёт

острый нос конечно хорош для скорости

но если машина будет временами зависать

то лучше бы ей дать вертолётный обзор

[Граф Цеппелин]

Я чрезвычайно сомневаюсь что пулемет сумеет сбить ЗРК. Скорости не те, да и наводить длинный ствол трудно!

[Marlagram]

Я чрезвычайно сомневаюсь что пулемет сумеет сбить ЗРК. Скорости не те, да и наводить длинный ствол трудно!

Это смотря какую ЗРК. Ракету ПЗРК первых трёх поколений - сможет. И "Волну" сможет. Вот с Кубом и Буком уже проблемы, да.

[Граф Цеппелин]

Ну, предполагается что "Куб" и "Бук" - мишени для HARM!

[Curioz]

Коллега, переименуйте машину, не вносите терминологической путаницы "Канонерка" или ганшип - это "максимум боекомплекта за небольшие деньги", а тут у вас система прямо противоположная - назвали бы "высокозащищенным ударным аппаратом" или попросту "штурмовиком" и нет проблем...

[Alter-Ego]

фактически это конвертоплан-штурмовик

[alexflim]

И чем это помешает глушить командную волну?

Тем что приёмник в хвосте ракеты

[mk47]

Ладно, ладно, относительно лазера, считайте, убедили. Заменю его картечной системой противоракетной обороны - этакой митральезой с несколькими десятками стволов, перезаряжаемых кассетой.

Б-р-р-р. Лазер там уместен, неверны лишь его назначение и параметры. Это не система активной защиты, а дальномер/целеуказатель. Ну а обеспечение им применения управляемого оружия как раз и решает проблему нахождения в зоне действия МЗА и ПЗРК.

Теперь осталось лишь начать с начала и выкинуть компоновку, да и саму концепцию аппарата в мусорную корзину.

[Partizan]

если брать чисто эстетику.... сделайте пилоны с оружием остроносыми и наклоните их вниз градусов на 45

[Граф Цеппелин]

Так, у Mk47 опять приступ неадеквата... ждем, пока пройдет.

[mk47]

Так, у Mk47 опять приступ неадеквата... ждем, пока пройдет.

Давайте посмотрим, кто тут неадекват.

Вы предложили некий самолёт для непосредственной поддержки войск. Основной особенностью проекта является активное использование режимов висения, а также вертикального или сокращённого взлёта и посадки. Самолёт создается вокруг ТВРД и не имеет значительных внутренних запасов топлива.

Что это означает? Это означает незначительный эффективный радиус действия. Это не проблема сама по себе, наоборот, косвенно это сокращает время реакции на запросы наземных сил. Но также это вызывает проблемы с доступностью мест базирования по той просто причине, что ТВРД+вертикальный взлёт не совместимы с неподготовленными площадками и ограниченно совместимы со временными по причине энергичного разрушения их поверхности реактивной струей двигателей. Ну а дозаправки в воздухе убивают саму идею всемерно быстрого реагирования.

Очевидно, что концепция порочна по своей сути. Её результатом будет машина для обороны крупных авиабаз. Замечу, что это на самом поверхностном уровне, даже не обращая внимания на то, что представленная моделька нелетабельна.

Изменено 5 Jan 2012 пользователем mk47

[Граф Цеппелин]

И смотреть не будем, потому что и так ясно что вы. Успокойтесь, выпейте водички - то, что с вами не согалсны, не означает, что нужно впадать в истерику. :)

[mk47]

Цеппелин, ваше неискоренимое желание иметь точку зрения по всем вопросам не означает вашего адекватного восприятия действительности. В каком-то смысле я рад, что вы уже не пытаетесь упорствовать в своих заблуждениях, но всё таки идеальным вариантом было бы, если бы вы тщательнее прорабатывали предлагаемые проекты, дабы они не рассыпались в прах от малейшего контакта с суровой реальностью, превращаясь в полынную пыль.

[hungry_ewok]

Ну если "автор так видит" чтоб не быть ракетам на носу? никаких технических припятсвий

Баланс не велит. Расходуется топливо из баков на корме - вооружение тянет нос книзу. Дали залп - вес топлива тянет нос кверху. По этим граблям уже в ww2 прошлись американцы с "аэрокоброй".

[Alter-Ego]

mk47

обсуждение лазера в разделе про авиацию жёсткий оффтопик!

так что если Вам ковертоплан - нафиг не нужен а нужен только лазер

=> ступайте и создайте в другом разделе тему именно про лазер!

PS экспериментальные конвертопланы с импеллерами в 80-е годы уже летали

а вот с боевыми лазерами массо-габаритами подходящими под штурмовик тогда было туго туго и сейчас

Изменено 6 Jan 2012 пользователем Alter-Ego