Список кораблей Российского Императорского Флота на 1 мая 1905 года

[Борисыч]

[арт]

Вторая серия. 2 ЛКр типа "Шарнхорст". Систершип "Гнейзенау". Заложены в 1907 г. как греческие ЛК "Салямис" и "Киликис" (20 кт, 3 ПМ, 19 уз. 4 х 2 - 355/45). После отказа Греции от сделки в 1908 г. выставлены фирмами-строителями на продажу, ....Проект включал в себя формирование 20-ти метровой миделевой вставки с размещением в ней котельной установки линейного крейсера типа "Гебен". Вместо трех ПМ, предусмотренных первоначальным проектом, фирма предложила установить три турбоагрегата с разработанными ее специалистами передающими гидромуфтами. В итоге корабли вступили в строй имея следующие ТТХ: 24,5 кт, борт 280, 3 ТУ, 25,5 уз. (фактически 26,2 - 26,4), 8 - 355/45 в 4 башнях.....

Это очень проблемная переделка. Без теории да же трудно сказать возможная ли...

Дело в том, что столь занчительно изменение одного из размерений, серьёзно сказывается на характеристиках корпуса (в данном случае остойчивости).

[Борисыч]

У исходной посудины весьма полные формообразования, так что опасаться оверкиля нет оснований.

[арт]

У исходной посудины весьма полные формообразования, так что опасаться оверкиля нет оснований.

Вообще то, основания есть. Однако это не главное. Главное что вам придётся перекомпановывать корпус, смещая грузы.

[Борисыч]

Не мне... Бюркнеру и Ко... :grin:

[Борисыч]

Россия. Лк и ЛКр межвоенной постройки…..

Большие крейсера.

1. Тип «Баян».

«Баян», СПб, Адм.Верфи (Галерн.), 05.03.05/14.07.06/16.10.08. 19,9 млн.руб.

«Святослав», Барроу, Виккерс, 17.11.04/02.04.06/15.03.09. 21,3 млн.руб.

ТТХ: 18510 / 21750т, ПТ Парсонса, 4 вт., (на «С» пр-во «Дж. Браун» по лицензии Парсонса, на «Б» пр-во «Дж. Браун»+НДЛ по лицензии Парсонса)

Суммарно 35 000 л.с., 23 уз. (проект) На испытаниях «Б» - 23,4 уз., «С» - 24,2 уз..

3000 миль/14 уз. Топливо – уголь+нефть, 2100+750 т.

Вооружение: 3х3 - 305/45 (Артком/Крупп обр.06), 12-120/45 (Кане), 4-88/50 (Крупп), 6-37 (Виккерс).

Броня (Кр., цем.): Борт 75-152-229-152-75, Башни, барбеты 229-152-75, Палуба 75-63, БР- 305.

Линейные корабли.

1. Тип «Апостол Петр».

«Апостол Петр», СПб, Адм.Верфи (Галерн.), 28.07.06/26.04.08/21.09.10. 24 млн.руб.

«Андрей Первозванный», СПб, Балтийский-Фосс, 10.09.06/30.04.08/14.07.10. 24,8 млн.руб.

ТТХ: 23450 / 26200т, 4 цил. ВТР ПМ, 3 вт., (На «Петре» пр-во «Путилов-Крупп», на «Андрее» пр-во «Блом унд Фосс», герм.)

Суммарно 33 000 л.с., 21 уз. (проект) На испытаниях «Петр» 20,7 уз., «Андрей» 21,3 уз.

2500 миль/14 уз. Топливо – уголь+нефть, 2750+250 т.

Вооружение: 4х2 – 356/45 (Артком/Крупп обр.08), 16-120/45 (Кане), 4-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-229-305-229-102, Башни,барбеты 305-152-102, Палуба 75-63,БР- 356.

2. Тип «Апостол Павел».

«Апостол Павел», Николаев, «РусСуд», 15.05.08/01.03.10/17.08.11. 26,7 млн.руб.

«Святой Евстафий», Николаев, «РусСуд», 15.05.08/15.05.10/24.11.11. 26,5 млн.руб.

ТТХ: 24600 / 27350т, ПТ НДЛ, 4 вт., (На обоих пр-во НДЛ, СПб.)

Суммарно 42 000 л.с. 23 уз. (проект) На испытаниях «П» 23,4 уз., «Е» 23,9 уз.

3500 миль/14 уз. Топливо – нефть 2500 т.

Вооружение: 4х2 – 356/45 (Артком/Крупп обр.08), 16-120/45 (Кане), 4-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-229-305-229-102, Башни,барбеты 305-152-102, Палуба 75-63,БР- 356.

3. Тип «Шантунг».

«Шантунг», СПб, Адм.Верфи (Галерн.), 19.09.08/12.04.10/30.05.12. 30 млн.руб.

«Гангут», СПб, Балтийский-Фосс, 21.09.08/17.07.10/10.09.12. 30 млн.руб.

«Чесма», Николаев, «РусСуд», 22.05.10/04.10.11/12.12.12. 32 млн.руб.

«Синоп», Николаев, «РусСуд», 14.07.10/11.09.11/29.10.12. 32 млн.руб.

ТТХ: 29700 / 33450т, ПТ НДЛ, 4 вт., (На балтийских пр-во НДЛ, СПб., на черноморских пр-во G.E.Rus, Мариуполь)

Суммарно 68 000 л.с. 23,5 уз. (проект) На испытаниях 23,9-24,5 уз.

3500 миль/14 уз. Топливо – нефть 3200 т.

Вооружение: 4х3 – 356/45 (Артком/Крупп обр.08), 20-130/50 (Артком/Крупп обр.10), 8-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-305-356-305-102, Башни,барбеты 356-254-127,Палуба102-75,БР- 356.

4. Тип «Императрица Александра».

«Императрица Александра», СПб, Адм.Верфи (Галерн.),14.04.11/20.06.12/19.05.14. 34 млн.руб.

«Императрица Екатерина Великая», СПб, Адм.Верфи, 14.04.11/07.08.12/23.06.14. 34 млн.руб.

«Император Николай I», СПб, Балтийский-Фосс, 17.05.11/05.06.12/14.10.13. 34 млн.руб.

«Император Александр II», СПб, Балтийский-Фосс, 17.05.11/19.08.12/01.05.14. 34 млн.руб.

ТТХ: 32500 / 36550т, ПТ НДЛ, 4 вт., (пр-во НДЛ, СПб.)

Суммарно 100 000 л.с. 25 уз. (проект) На испытаниях 25,6-25,9 уз.

3500 миль/14 уз. Топливо – нефть 3800 т.

Вооружение: 4х3 – 356/45 (Артком/Крупп обр.08), 20-130/50 (Артком/Крупп обр.10), 8-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-305-356-305-102, Башни,барбеты 356-254-127,Палуба102-75,БР- 356.

5. Тип «Петр Великий».

«Петр Великий», СПб, Адм.Верфи (Галерн.), 01.11.12/04.04.14/14.05.16. 30,5 млн.руб.

«Иоанн Грозный», СПб, Адм.Верфи, 01.11.12/19.05.14/11.07.16. 30 млн.руб.

«Император Павел I», Балтийский-Фосс, 07.11.12/06.05.14/29.10.15. 30,5 млн.руб.

«Царь Михаил», Балтийский-Фосс, 07.11.12/28.07.14/13.04.16. 30 млн.руб.

ТТХ: 33500 / 37550т, ПТ НДЛ, 4 вт., (пр-во НДЛ, СПб.)

Суммарно 100 000 л.с. 24,8 уз. (проект) На испытаниях 25,2-25,6 уз.

3500 миль/14 уз. Топливо – нефть 3950 т.

Вооружение: 4х2 – 406/45 (Артком/Крупп обр.12), 20-130/50 (Артком/Крупп обр.10), 8-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-305-356-305-102, Башни,барбеты 356-254-127,Палуба102-75,БР- 356.

6. Тип «Россия».

«Россия», Адм.Верфи (Галерн.), 05.08.14/21.10.15/ * 37 млн.руб. каждый

«Белоруссия», Адм.Верфи, 05.08.14/24.10.15/ *

«Златороссия», Балтийский-Фосс, 10.09.14/17.03.16/ *

«Сибирь», Балтийский-Фосс, 10.09.14/22.03.16/ *

«Малороссия», Николаев, «РусСуд», 18.08.14/06.07.16/ *

«Кавказ», Николаев, «РусСуд», 18.08.14/14.10.16/ *

ТТХ: 35200 / 39550т, ПТ НДЛ, 4 вт., (На балтийских пр-во НДЛ, СПб., на черноморских пр-во G.E.Rus, Мариуполь)

Суммарно 120 000 л.с. 28,5 уз. (проект) На испытаниях 28,0-29,0 уз.

5000 миль/14 уз. Топливо – нефть 4350 т.

Вооружение: 3х3 – 406/45 (Артком/Крупп обр.12), 22-130/50 (Артком/Крупп обр.10), 10-88/50 (Крупп), 4-37 (Виккерс).

Броня (Кр.,цем.): Борт 102-305-356-305-102, Башни,барбеты 406-305-127,Палуба102-75,БР- 406.

Изменено 20 May 2012 пользователем Борисыч

[Борисыч]

а это германские линкоры.... весь генезис.

[Борисыч]

а это русские линкоры....

[Борисыч]

новая версия, есть отличия, добавлен линейный крейсер "Баян"......

[wizard]

коллега ну выложит е и здесь по проектно.

корабль--картинка, ТТХ, когда заложен....

оно вариации как развивается силуэт не столь важно в принципе.

[Борисыч]

Обязательно.... Только вот мэтры на Цусиме ТТХ определят окончательно....

[wizard]

На МИГе выложен флот России справочник.

можете чо-нито ......

[Борисыч]

сегодня загляну.....

[Борисыч]

ЗАГЛЯНУЛ.... Ну.... Чтоб... Как бы..... Не обидеть-то...... Кратко если, то.... Разбирая по полочкам - бррррр.....

Короче - УЖОСС.... С такой-то форой по времени? Да еще с инфой с нашего "цусимского" обсуждения.... Комментировать по пунктам надо ВАм...? Если ДА - черкните, постараюсь развернуть в личке, мне неприятно излагать для общего осмысления нелицеприятные ВЕСТЧИ....

С уважением.

[wizard]

пишшиттте

[Борисыч]

Договорились. Постараюсь нынче ночью засесть за сие грязное дело....

[wizard]

не дождаться мне критики видать.....

[Борисыч]

Рвут на части... Блин... Ну, никак руки не доходят.... Итак на 3-х досках "играю"..... (Да еще на "Крейсере" поспевай отмахиваться....)

[Cobra]

нас учеба будет в десятки раз более интенсивна, чем в реале.

Лабуды было много сказано, но вот зацепила эта фраза. Автор может членораздельно обяснить Как это в десятки раз интенсивнее чем в реале?

И где конкретно был провал в боевой подготовке накануне ПМВ?

Изменено 21 Jun 2012 пользователем Cobra

[Борисыч]

нас учеба будет в десятки раз более интенсивна, чем в реале.

Лабуды было много сказано, но вот зацепила эта фраза. Автор может членораздельно обяснить Как это в десятки раз интенсивнее чем в реале?

И где конкретно был провал в боевой подготовке накануне ПМВ?

Вообще то я всегда выражаюсь членораздельно, поэтому, пожалуйста, больше следите за своей собственной речью.

Во-вторых, если по сути моей реплики. Про "лабуду".... Согласен, в данном случае высказался не корректно. Смысл в том, что количество кораблей альт-РИФ возрастает в несколько раз. Соответственно и количество индивидуумов, способных на ошибку в своих заведываниях возрастает многократно. Кроме того, альт-РИФ проводит регулярные учения с ФОМ, что является дополнительной нагрузкой. С привлечением авиации и ПЛ в значительно больших количествах, требующих отработки новых тактических приемов. ЛК альт-РИФа вступают в строй ДО войны и проводят полный цикл подготовки, как индивидуальной, так и в составе соединений.... и т.д. и т.п. Что же касается Вашего вопроса про конкретный провал в боевой подготовке... Вопрос не вполне корректный. Судя по результатам боевой деятельности нашего флота в ПМВ таких провалов было не один, и ни два.....

Так понятно. Спасибо за замечание, уважаемый модератор Кобра.

[Cobra]

Вопрос не вполне корректный. Судя по результатам боевой деятельности нашего флота в ПМВ таких провалов было не один, и ни два.....

Так каких конкретно? соблаговолите конкретику привести. Какие именно направления боевой подготовки по вашему завалили в реальной истории...... ???

уважаемый модератор

Я не модератор данного раздела более..........

[Борисыч]

Кобра пишет:

"Так каких конкретно? соблаговолите конкретику привести. Какие именно направления боевой подготовки по вашему завалили в реальной истории...... ???"

В данный момент не собираюсь "соблаговолять". Ибо данный вопрос пока не обсуждается. Общий ответ, отражающий мою точку зрения, Вам дан.

Кобра пишет:

"Я не модератор данного раздела более.........."

Спасибо за информацию.

С уважением.......

[Cobra]

Общий ответ, отражающий мою точку зрения, Вам дан.

Как говорит один наш общий друг - это не ответ.

Ибо данный вопрос пока не обсуждается.

А зачем его обсуждать, если ранее вами было сказано что

Судя по результатам боевой деятельности нашего флота в ПМВ таких провалов было не один, и ни два.....

. Предполагая что вы понимаете о чем говорите, я попросил пояснить что конкретно вами имелось ввиду. В итоге вы отделались общей фразой, Что в свою очередь говорит о том что вы сказали не подумавши........

[Борисыч]

Цитата.

...дело с боевой подготовкой на Черноморском флоте. Здесь не было той кропотливой и целеустремленной работы по обучению личного состава, которая велась на Балтике. Попытки командования флота направить боевую подготовку на решение задач, вытекавших из плана войны, не привели к желаемым результатам. В 1912-1913 гг. Черноморский флот фактически не проводил боевой подготовки. Командование флотом было напугано начавшимся в стране подъемом революционного движения, захватившим также и Черноморский флот, и в августе 1912 г. ввело на флоте военное положение, отказавшись от боевой учебы.

На боевую подготовку Черноморского флота в предвоенные годы отрицательное влияние оказали события на Балканах — балканские войны. Царское правительство, опасаясь прямого вмешательства Германии и Австро-Венгрии в эти войны и ослабления своих позиций в борьбе за черноморские проливы, в течение девяти месяцев с конца 1912 г. держало Черноморский флот в четырехчасовой готовности к выходу в море. Итоговых маневров в 1913 г. флот не проводил{186}. Плановая боевая подготовка на флоте возобновилась только с началом летней кампании 1914 г. и происходила в напряженной обстановке последних предвоенных недель. Наверстать упущенное в предшествующие годы в короткий срок было невозможно.

Таким образом, морские силы России на Черном море вступили в войну недостаточно подготовленными в боевом отношении. Черноморским морякам пришлось уже в ходе войны исправлять положение. Правда, и противник у Черноморского флота был не тот, который противостоял Балтийскому флоту. Однако появление на Черном море германских кораблей «Гебена» и «Бреслау» усложнило обстановку и потребовало от Черноморского флота дополнительных боевых усилий. [153]

Ф. С. Криницын

[Cobra]

Ото очень общая абзац кстати говоря, и не говорит ни о текущих проблемах ни о явных конкретных провалах боевой подготовки. Да и речь идет прежде всего именно о проблемах ЧФ связанных с вполне конкретной ситуаций политической. НО речь изначально шла именно об увеличении БП в десятки раз. Мне лично, как бывшему офицеру плавсостава таки непонятно как эти десятки раз можно реализовать... Тем более что в реальности уровень боевой подготовки оказался достаточно высок. ПРоблемы были совершенно иные.