СССР-оборотень. Ищем развилку.

[Женя]

а в причастности к заговору Тухачевского

А это еще что такое?

Вот тоже думаю, что заговор этот крипта. В смысле разговорчики конечно были, и силой вояки были значимой, и призрак бонапартизма витал. Но резали вояк не от намерений "хотел свергать - не хотел", а от возможности это сделать. И разумеется вместе с самыми нелояльными выпалывали самых способных к повоевать.

на счет лучше-хуже ......... Пьянь и ворье всегда надо вычищать.

Величайший премьер ВБ, Питт-младший, был запойным алкоголиком. Это не помешало ему вывести бриттов в державу №1.

Кроме того, все кого замели по навету и ложному обвинению еще до войны были реабилитированы и востановлены в прежних должностях.

Вы сами-то в выделенное верите? : )

Изменено 5 Jan 2012 пользователем Женя

[Neper]

Радиопромышелнность развивается лучше. Вместо Лютцтова, покупаем радиоламповый завод.

Связь на порядки лучше, еше бы энигму повторить, и телетайпы ввести в 41 , а не к концу 42 ...

[Женя]

Радиопромышелнность развивается лучше. Вместо Лютцтова, покупаем радиоламповый завод.

Связь на порядки лучше, еше бы энигму повторить, и телетайпы ввести в 41 , а не к концу 42 ...

А это почему? ну понятно, что всё для гвардии итп. Но - если автомобилизацию тот же Триандафилов вполне может прочухать и закупать "вместо линкоров, один хрен прямщас не построим", а позднее докупаться на бОльшем экономэффекте - то связь ВМЕСТО Лютцова - как обосновать?

[Neper]

Радиопромышелнность развивается лучше. Вместо Лютцтова, покупаем радиоламповый завод.

Связь на порядки лучше, еше бы энигму повторить, и телетайпы ввести в 41 , а не к концу 42 ...

А это почему? ну понятно, что всё для гвардии итп. Но - если автомобилизацию тот же Триандафилов вполне может прочухать и закупать "вместо линкоров, один хрен прямщас не построим", а позднее докупаться на бОльшем экономэффекте - то связь ВМЕСТО Лютцова - как обосновать?

Так и обосновать, что неуправляемые мехсоединения к чорту не нужны, потому как неуправляемые. Учения разгромные провести между полностью радиофицированными и радиофицированными с обычной плотностью.

Изменено 5 Jan 2012 пользователем Neper

[Женя]

Радиопромышелнность развивается лучше. Вместо Лютцтова, покупаем радиоламповый завод.

Связь на порядки лучше, еше бы энигму повторить, и телетайпы ввести в 41 , а не к концу 42 ...

А это почему? ну понятно, что всё для гвардии итп. Но - если автомобилизацию тот же Триандафилов вполне может прочухать и закупать "вместо линкоров, один хрен прямщас не построим", а позднее докупаться на бОльшем экономэффекте - то связь ВМЕСТО Лютцова - как обосновать?

Так и обосновать, что неуправляемые мехсоединения к чорту не нужны, потому как неуправляемые. Учения разгромные провести между полностью радиофицированными и радиофицированными с обычной плотностью.

Ну это конечно да. Но - автомобиль можно и в мирной жизни использовать. И автомеханика проще радиоламп. В покупке завода тоже проще. И кадры на такой завод подобрать проще. Короче - ок, принимается, завод будут пробовать купить. Думаю, что не купят и будут строить свой. А потом всё равно сопрут схему рации у когонить из АА.

[ПавелВ]

Вы сами-то в выделенное верите? : )

Рокоссовский в качестве примера подойдет? и плюс, не надо смешивать репрессированных и уволенных. Вон в Википедии есть пятьвариантов распределения - и в четырех из них репрессированные больше половины не составляют.

[Женя]

Вы сами-то в выделенное верите? : )

Рокоссовский в качестве примера подойдет? и плюс, не надо смешивать репрессированных и уволенных. Вон в Википедии есть пятьвариантов распределения - и в четырех из них репрессированные больше половины не составляют.

Коллега, я был против генерализации "все" : ) ну и пребывание вне армии отражается и на моральном состоянии, и на проф.подготовке не сильно-то благотворно. Понятно, что мёртвому припарки эти мелочи. Но поставим покойничку много припарок! авось отживеет.

Про радиофикацию что думаете? у немцев купить нереально, у американцев либо англичан, причём скорее у последних. Как заставить продать, что пообещать? по тем временам товарец-то стратегический, а тут не лампы, а ажно завод.

[Андрей Каммерер]

С начала финской фойны американцы ввели эмбарго против СССР

[Женя]

С начала финской войны американцы ввели эмбарго против СССР

Спасибо, я знаком с этим фактом. Кстати - оно было полным или позиционным? прямым или и косвенным тоже? если вы в курсе, где можно получить себе краткий ликбез - это очень здорово.

И да - что следует-то из этого?

---------------------------------------------------

2Олл

Почему ещё нужен СовСоюз-оборотень. Есть ощущение, что если он не будет оборотнем - то останемся без ЛЛиза, или он будет меньше. Вообще, читая сейчас су_индустрию, очень любопытствую, под какие политические авансы вкладывались в СССР такие деньги. Или авансов не было вовсе?

[Бродяга-2]

Корни катастрофы июня-июля 1941 года находятся очень глубако. В результате гражданской войны Российская империя была унечтожена, во всех отнашениях. СССР это новая держава которая создавалась с нуля.

Промышленность создавалась в индустриализацыю первые две пятилетки, армия создавалась в третью пятилетку.

Как боевая система РККА родилась в боях 1941-1942 годов. Все победы которые были дастигнуты в 1943-45 годах, вырасли из катострофических поражений 1941-42 годов. Ну не могло быть иначе у армии которая появилась на свет в 1918 году, а современные для того времени черты стала приобретать только в конце 30-х годов.

[sergey289121]

А те же немцы не так что ли? У них ваще армии не было до прихода Гитлера к власти

У них были подготовленные кадры.

[Звёзды Светят]

СССР-оборотень - продал Германии в конце 1939 - 1940 запад Хохляндии и Бульбашии, до старой границы СССР. Точнее, выменял на несколько станкостроительных заводов.

Рейх получил лебенсраум - воевать на востоке не надо. Осталось только додавить Черчилля....

[sergey289121]

Не больше чем у России. Только Гитлер их под нож не пускал.

Вот это главное.

СССР-оборотень - продал Германии в конце 1939 - 1940 запад Хохляндии и Бульбашии, до старой границы СССР. Точнее, выменял на несколько станкостроительных заводов. Рейх получил лебенсраум - воевать на востоке не надо. Осталось только додавить Черчилля....

Даже если ВСЕ пойдет так то в войну вступят США, затем ХВ и распад СССР в 1991 как РИ

[Звёзды Светят]

Без ВОВ - СССР не понёс потерь в людях, технике и жилье.

Уровень жизни повыше, квартирный вопрос много мягче.

Так что ещё кто кого заморозит в ХВ.....

[Женя]

Про радиофикацию что думаете? у немцев купить нереально, у американцев либо англичан, причём скорее у последних. Как заставить продать, что пообещать? по тем временам товарец-то стратегический, а тут не лампы, а ажно завод.

Мы как то уже прикидывали здесь, и получилось что по ленд-лизу Штаты поставили радиостанций, телефонов и всяких причиндалов к ним в кол-ве достаточном для оснащения 1000 (тясячи) дивизий и всех высших штабов. Заметьте, бесплатно

Ссылку можно? был бы благодарен.

СССР-оборотень - продал Германии в конце 1939 - 1940 запад Хохляндии и Бульбашии, до старой границы СССР. Точнее, выменял на несколько станкостроительных заводов.

Рейх получил лебенсраум - воевать на востоке не надо. Осталось только додавить Черчилля....

Не, нельзя по условиям задачи. Надо получить 22.06.1941 в той же конфигурации границ.

Изменено 7 Jan 2012 пользователем Женя

[Андрей Каммерер]

В тему. Исаев тут недавно книжку выпустил, как раз с альтернативами 41. Женя, посмотрите.

[sergey289121]

Без ВОВ - СССР не понёс потерь в людях, технике и жилье. Уровень жизни повыше, квартирный вопрос много мягче. Так что ещё кто кого заморозит в ХВ.....

Демографический взрыв 50-х и все, экономику надо развивать нормальную а если ХВ то опять наклеят танчиков. Вот и РИ

[Женя]

В тему. Исаев тут недавно книжку выпустил, как раз с альтернативами 41. Женя, посмотрите.

Читал, спасибо, коллега : )

2ВИР

Чото потыкался - нашёл инфу только о "Светлане" из крупных радиозаводов. А что ещё у нас до войны строилось?

[Женя]

Поищите по ключевым словам

Стыдно признаться, но в использовании контекстного поиска ваш покорный слуга несколько ... эээ ... мягко говоря - жопорук. В смысле уже пробовал : ) неудачно : ( Может, вы сделаете это для меня?

Ещё койчего почерпнул их комментов на СамИздате к Кононюковском "Я - меч, я - пламя". Но там всё как-то под прогрессорство заточено.

Изменено 7 Jan 2012 пользователем Женя

[Женя]

2ВИР - почему нельзя нарушать ГлавИстПоследовательность в смысле Зимней войны. Не только по соображениям прогностическим - но и потому что вкусняшек по ЛЛ не получим столько же, if any

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/16938-%D0%B1%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83/

Вот сравнительно недавний лендлизосрач. Поставят нам меньше станков, например - и превед, к 44му у нас танчиков кот нарыдал. Бо не на чем делать.