Оружие Постъядерного СССР

[Taican]

Я поддерживаю Партизана,т.к. Вы,Граф,сих пор не понимаете,что лазеры СуСР производить легче,т.к.на Северном Урале больше нету крупных складов с залежами пороха.

[Partizan]

Хотел сделать что то типа статьи про амию и вооруженные формирования СуСР с иллюстрациями, но видимо несколько переоценил свои художественные возможности и наличие времени... поэтому выкладываю что есть, чтоб не пропало....

боец- дозиметрист подразделения инструментальной разведки. Боец облачен в комбинезон РХБЗ и маску с пылезащитным фильтром, на груди -универсальный полевой дозиметр с датчиком на штанге, на поясе - планшетка с картой и пистолет в кобуре за спиной - ранец.

командир взвода ведет рекогносцировку местности. На бойце пылезащитный комбинезон по верх которого надета полевая броня типа "Воевода" с радиофицированным шлемом, наплечниками и наколенниками, на ногах кожаные сапоги, на лице пылезащитная маска. В руках бинокль. На груди карабин ЛИК-2. На поясе подсумок с магазинами и фляга. За спиной вещевой ранец.

Колонист-поселенец на посту. На колонисте бронежилет собственного изготовления, кожаные ботинки, плащ-пыльник с капюшоном и шляпа. На лице - пылезащитные очки и респиратор. В руках - гидротермическое ружьё РК-1М

Ну как?

Изменено 28 Dec 2012 пользователем Partizan

[Partizan]

задвоение картинок убрать не смог... если кто из модераторов скроет прикрепленные файлы (чтоб было видно только картинки в тексте) буду благодарен..

[Taican]

Вы хорошо рисуете!А я вот могу оказывается рисовать только с помощью линейки.

[Граф Цеппелин]

почему не может? если есть производство лазеров и атомных источников питания, то собрать лазерную винтовку в количестве 1000 шт за 10 лет вполне реально... а при наличии фалаутовских атомных батарей импульсная винтовка проще чем пороховой аналог....

(Тяжелый вздох) Откуда? Ну какой дурак будет поддерживать всю ЛИНЕЙКУ производства лазерного оружия - затрагивающую несколько десятков специфичных областей - в условиях тотального дефицита ресурсов?

Гораздо проще будет наладить производство пороха. А сложнейшую аппаратуру, нужную для производства лазеров - демонтировать на запчасти для НУЖНЫХ систем. Для изготовления винтовок и автоматов не нужны станки с ЧПУ, микрометрическая обработка кристаллов и совершенная оптика. Для них нужно и на порядок меньше сырья.

Т.е. попросту - это нереально. ;)

[Taican]

Граф Цеппелин,вы читали?Партизан же сказал,что СуСР порох произвести ОЧЕНЬ ТРУДНО,значит логичным будет производство лазерных винтовок.А дальше соглашусь с Вами-можно было упростить до 10 видов оружия данного типа:импульсные пистолет,винтовка/автомат,пулемёт;лазерные пистолет,винтовка,автомат;гранатомёты ружейный и ракетный;плазменная винтовка и автомат.

Изменено 29 Dec 2012 пользователем Fallouter1989

[Граф Цеппелин]

Партизан же сказал,что СуСР порох произвести ОЧЕНЬ ТРУДНО,значит логичным будет производство лазерных винтовок

Если вам трудно произвести порох - т.е. у вас не развита химия - то вы никак не сможете справиться с гораздо более сложной задачей получения оптически чистых фокусирующих кристаллов или светодиодов для лазера. Не выйдет.

Я уж не говорю о том, что даже если не получается изготовлять порох, можно использовать пневматику, или заменить порох каким-либо другим метательным веществом. Все это будет гораздо проще, чем пытаться поддерживать инфраструктуру, необходимую даже для ШТУЧНОГО производства лазерных пистолетов.

О серийном я уж и не говорю, ибо это требует поддержания всей индустрии. Т.е. заводов собирающих пистолеты (а это процедура не делаемая на коленке - нужна микрометрическая точность), заводов, изготовляющих компоненты для пистолетов, заводов, изготовляющих материалы для изготовления компонентов, заводов, изготовляющих детали станков и аппаратов для поддержания в строю всех предыдущих...

Дешевле будет синтезировать порох.

[Taican]

Да у СуСР с химией-то всё хорошо,просто компонентов пороха там не водится,а у Империи заказывать порох-экономическая полотика не позволяет,хоть и дёшево.

[Граф Цеппелин]

Мда?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85#.D0.9F.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B5

Химическая промышленность, способная осилить производство кристаллов для лазеров, но не способная изготовить пироксилин выглядит... маловероятной ;)

[Taican]

Граф Цеппелин,вот эта маловерятность и получилась...Коллега,ну должна же быть у них особенность!

[Граф Цеппелин]

Не такая нелепая.

[Taican]

Так,смотрим-2 человека за лазеры,один против(Вы).Я понимаю,что вы модератор,но сё-таки мажоритарность не помешает.

[Граф Цеппелин]

А меня не волнует мажоритарность. Создавайте какое-то вменяемое обоснование этой лазерной феерии, тогда и будет вам счастье. Нет - извините, откровенного бреда вроде совершенно случайного наличия у какой-то там группировки заводов полного цикла по производству лазеров я допускать не буду.

[Владислав]

Так,смотрим-2 человека за лазеры,один против(Вы

Уже 2-2. Я также против лазеров, ибо порох реально легче изготовить, чем все, что надо для лазера

[Taican]

Граф Цеппелин,как вам такой факт-материалов для производства лазеров(типа стекольных компонентов и стекольных)водится на севере всяко больше,чем компонентов для синтезирования пороха.

Жалко,что третьего человека нету.

Изменено 30 Dec 2012 пользователем Fallouter1989

[Граф Цеппелин]

Граф Цеппелин,как вам такой факт-материалов для производства лазеров(типа стекольных компонентов и стекольных)водится на севере всяко больше,чем компонентов для синтезирования пороха.

Не-ле-по. Изготовление лазерного кристалла требует гораздо более сложных условий, чем "стекольное" производство.

[Taican]

Напомните мне,какие лазеры используются в Fallout(твердотельные?)?И из чего изготовляется спец.стекло для кристалла?

Изменено 30 Dec 2012 пользователем Fallouter1989

[Граф Цеппелин]

Если быть точным, то два типа. Мощные боевые на кристаллах (искусственный алмаз или рубин, я полагаю) и слабенькие на диодах.

[Taican]

Так-с.А способ изготовления искусственных кристаллов не подскажите?

[Граф Цеппелин]

А гугль на что? ;)

[Taican]

Эммм...Гугль-мугль почему-то сегодня не сотрудничает(ошибка 403,при чём-у всех поисковиков).

[Partizan]

так...внесем небольшую ясность... у СуСР есть РАЗВЕРНУТОЕ до войны производство лазеров. так же у них есть химия для производства спец стекол (для линз и стержней) (я все таки думаю что фаллаутовские лазеры - твердотельные на спец стекле, на кристаллах, даже искусственных все таки дороговасто будет, а там лазеров реально много ) и запасы сырья с довоенных времен. почему бы это не использовать я не понимаю, к тому же, при наличии специального оборудования и специалистов, шлифовать линзы и кристаллы ничуть не сложнее чем сверлить и нарезать стволы на непрофильном оборудовании - тем более что лазер не так уж и сложен в производстве - еще в 90 х в ЮТ была статья на 2 журнала как сделать лазер дома - из простого набора материалов, практически на коленке вполне годный для физических и оптических опытов (прожигал алюминиевую фольгу) так что не такая уж сложная штука лазер.

теперь по пороху: да производство пороха проще чем производство того же стекла для лазеров НО если для 100 лазеров надо сделать 100 кг стекла а потом только менять в них батарейки, то для поддержания запаса патронов порох надо делать тоннами, при чем для пороха нужны ингредиенты которых просто может не быть под рукой там и вазелин и глицерин (если порох на нитроглицерине) и кислота азотная и целлюлоза (если пироксилин) и спирт и много чего еще, + все это тоннами да еще и оборудование под это специфическое. так что не вижу ничего странного в том что ставка делается на то, что по сути уже есть в производстве и для чего есть запас сырья, и готовые спецы вместо развертывания производства того, что никогда не делали. к тому же производство патронов тоже довольно таки не тривиально (особенно гильз) там тоже микронные допуски да + ко всему еще и вал требуется гораздо больший...а если под это еще и нет готового оборудования...

З.Ы. Почему существующий и производящий и лазеры, и плазму, и силовую броню и даже конвертопланы высокотехнологичный Анклав может быть на территории США и не может быть на территории СССР? ведь с существование основы для него все вроде согласились? или вы считаете что у нас не место высоким технологиям и наши могут только лапти плести и матрешек клепать?

[Граф Цеппелин]

так...внесем небольшую ясность... у СуСР есть РАЗВЕРНУТОЕ до войны производство лазеров. так же у них есть химия для производства спец стекол (для линз и стержней) (я все таки думаю что фаллаутовские лазеры - твердотельные на спец стекле, на кристаллах, даже искусственных все таки дороговасто будет, а там лазеров реально много ) и запасы сырья с довоенных времен. почему бы это не использовать я не понимаю

Потому что это чудовищный по размерам завод, поддержание которого в рабочем состоянии требует титанических ресурсов.

З.Ы. Почему существующий и производящий и лазеры, и плазму, и силовую броню и даже конвертопланы высокотехнологичный Анклав может быть на территории США и не может быть на территории СССР? ведь с существование основы для него все вроде согласились? или вы считаете что у нас не место высоким технологиям и наши могут только лапти плести и матрешек клепать?

Потому что Анклав готовился заранее к ситуации.

[Taican]

Граф Цеппелин,Атомоград то же готовился к ЭТОМУ.

[Partizan]

Граф Цеппелин,

c чего вы взяли что это титанических размеров завод? даже если до войны там было развернуто массовое производство лазеров никто не говорит что его будут поддерживать полностью, достаточно 1 - 2 печей для варки стекол, и пары шлифовальных машин для неторопливого производства по 10-15 оптических систем в неделю.. учитывая что вся регулярная армия СуСР это первые тысячи человек, и то что лазерное оружие идет в основном на вооружение разведывательных частей я думаю для такого производства выпуск пары тройки тысяч различных лазеров в течении 5- 10 лет большой проблемы не составит...