Черные гаремы южан

   20 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      13
    • - (отрицательное)
      7

Please sign in or register to vote in this poll.

85 posts in this topic

Posted

Итакъ.

Во-1-х, идеи слияния рас через межрасовые браки в США того времени действительно были, причем именно в окружении отцов-основателей и конкретно Джефферсона; в частности, их поддерживал Дэвид Риттенхаус, всемирно известный ученый-астроном, математик и первый директор Монетного двора США. Но по понятным причинам это был удел немногих идеалистов.

Во-2-х, конкубинат и без того был реалом у плантаторов Юга. Самого президента Джефферсона обвиняли в том, что он завел у себя в Монтичелло "чёрный гарем", на 60-м то году жизни. Доказательств, что дети рабыни Салли Хэмингс действительно были от него, не нашли до сих пор, но в общем-то это вполне вероятно.

В-3-х.

В конце концов ни один закон не может запретить белому оставить часть своего имущества детям от черной наложницы если он тогно хочет. Даже если запретить такие завещания то их можно маскировать под сделки купли-продажи и дарения.

"Зловещим предупреждением отступникам стала среди других трагическая история учителя Джефферсона - Джорджа Уайта. Он не только завещал освободить рабов после своей смерти, но и оставил своей черной наложнице-домоуправительнице и своему сыну от нее половину собственного состояния, а Джефферсона назначил опекуном сына - мулата. Узнав об этом, другой наследник - племянник Уайта в отместку отравил дядю. Слуги отлично знали это, но их свидетельские показания в суде против белого человека по разработанному Джефферсоном кодексу штата не имели силы. Поэтому суд не только оправдал убийцу одного из лучших сынов Вирджинии, чья подпись стояла под Декларацией независимости, но и не посчитался с его последней волей и опекунством Джефферсона. А опекун и не подумал вмешаться. Так белая Вирджиния карала преступивших грань, и в этой обстановке даже самые совестливые вирджинцы предпочитали держать язык за зубами, изредка терзаясь угрызениями совести".

"Тут всю систему менять надо" (с)

белых ведь было запрещено держать в рабстве

Далеко не сразу. И ЕМНИП в европейских странах кабальных слуг (фактически рабов) отменили даже позже, чем рабство негров в собственных колониях.

В итоге развилка резко снижает рентабельность сельского хозяйства

Вернее отраслей, где был рентабелен рабский труд, их на самом деле совсем мало. На 1790-е на Юге еще не существует товарного хлопководства, так что и снижать в общем нечего. Плантационное хозяйство США тех лет в основном на табаке держится, это все же несопоставимые доходы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Vasilisk, то что женщины получат политические права сделает остальную развилку НЕ заметной по сравнению с этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще одна развилка - Джефферсон вносит в кодекс штата, что "показания слуг-рабов могут быть выслушаны судом для прояснения обстоятельств преступления".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавочная развилка - 1) англичане в Войне за независимость НЕ набирают отряды из рабов; 2) зато это делают американцы.

Равноправия по итогам им конечно не дадут, но та же возможность свидетельства в суде может вытанцоваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Равноправия по итогам им конечно не дадут, но та же возможность свидетельства в суде может вытанцоваться.

Верно. К примеру, Джефферсон и Вашингтон составляют отряды из своих черных рабов и обещают желающим возможность возвращения домой, в Африку, остальным - предоставление некоторых прав, вроде права свидетельствовать в суде.

И после завоевания независимости Джефферсон пробивает в кодексе право судьи привлекать рабов как свидетелей.

"Господа, представьте, что воры ограбили ваш дом. Надсмотрщик Вилли видел, как по дороге от дома уходили неизвестные. Но Вилли - мулат. И как вы найдете воров, если мулат Вилли не может свидетельствовать в суде?"

(Из АИ-речи Т. Джефферсона в Конгрессе)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Квартерон, то есть имеющий 1/4 негритянской крови, окторон — 1/8 негритянской крови. Кроме того (в скобках — доля негритянской крови) — мюлатр (1/2), мюстиф (1/8), грифф (3/4), марабу (7/8), мусти (1/8) и мустафино (1/16). Два последних — местные ямайские названия. Сейчас эти термины утрачивают или утратили своё значение. Однако в настоящее время генетики выделяют «светлых» и «тёмных» мулатов.

Представим, что еще по закону Джефферсона, начиная с окторона, потомки черных женщин и белых мужчин могут получать некую долю наследства, могут рассчитывать на образование и так далее... А богатые вообще могут получить избирательные права. Особенно если квартерон - "человек, который сделал себя сам"

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На таком материале можно замутить офигенный хентай-сериал
Ну аниме по Тому Сойеру - вполне суровая реальность. Причем элементы хентая присутствовали ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Верно. К примеру, Джефферсон и Вашингтон составляют отряды из своих черных рабов и обещают желающим возможность возвращения домой, в Африку, остальным - предоставление некоторых прав, вроде права свидетельствовать в суде.

Это кстати тоже близко к реалу, тк в Гражданку южане массово использовали негров в армии в качестве денщиков, поваров, военных строителей итд. Постоянно поднимался вопрос о том чтобы призвать негров и в боевые части как это сделали северяне. Сорвалось не столько из за сомнений в лояльности негров Югу (хотя и этот мотив имел место, но меньше чем можно представить), сколько из за того что неправильно учить негров стрелять в белых людей, даже если это янки. У северян такого предубеждения не было и пушечное мясл из солдат-буффало ещё не раз успешно служило США. Фактически развал сегрегации упирается в ПМВ, ВМВ и "Холодная война" как рубежные этапы негритянского самосознания. Тех негров которые умеют воевать не хуже белых, побеждали белых европейцев, которым отдавались белые женщины, их трудно загнать обратно в довоенное состояние, пятая колонна США в Холодной войне была не нужна.

В Бразилии участие негров-рабов в Парагвайской войне тоже предопределило падение рабовладения. Например негры записавшиеся в армию ещё при Императоре Педру 2-м получали свободу, правда многие - посмертно, тк потери были большими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет рабынь на хлопке - можно оставлять на работе на плантации некрасивых, глупых, грубых и уродливых, а забирать красивых и сообразительных в дом. Мало того, рабыни сами и будут всячески способствовать тому, чтобы дочки не росли на хлопке, а становились горничными и наложницами - все же легче, чем на плантации.

И с чего вы взяли, что южане-плантаторы будут сдавать в аренду латиноамериканцам плантации? Есть белая беднота, есть мулаты, квартероны и прочие... Да и можно ввести в понятие каторжных работ и наказание ссылкой на плантации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прожект в сторону.Рожденным в Америке - гражданство,вне зависимости от расы.Как складываютрся отношения рас и какие права у негров - дело штата,скорее всего некие формы разделения."Рабами" являются только ввезенные из Африки ,причем все оформляется честно : ставит крестик на бумажке,свобода и гражданство через 30 лет, на этом стоит экономика рабства.Римляне тоже считали целесообразным отпускать рабов : старый все равно много не нараборает,а у молодого появляется стимул хорошо работать.Вольноотпущенник получает имя Бенджамин Франклин Мганга ;).Но никакого наследствевнного рабства.Альтернативная церковь и расизм рассматривают пуританскую мораль одностороннне : белому можно с черной,хоть гарем,а наоборот - нельзя,так как мужчина активен,а женщина пассивна,брак недействителен,дети получают наследство по желанию отца.Соответственно богачи держат гаремы как из рабынь из Африки,так и из свободных

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

отряды чернокожих амазонок наводили ужас на север.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да и можно ввести в понятие каторжных работ и наказание ссылкой на плантации.

Опять же реал Юга времен Реконструкции. Когда поняли что работать на плантациях уже для Севера некому, а обратно возвращать рабство неловко, то сделали финт ушами. В "Унесенных..." показано кстати как в аренду плантаторам сдают каторжан с конвойными. Причем масса каторжан (белых бедняков Севера и Юга) сильно была разбавлены бывшими рабами, которых отправляли на каторгу по самым разным обвинениям (бродяжничество, попрошайничество, разбой, воровство, грабеж). Оно и понятно, ведь рабы тоже лишились и еды и крыши над головой, так что выживали как могли, иногда и мстили бывшим хозяевам да и вообще абстрактным белым. По разному в общем было, но каторжники попадали на те же самые хлопковые поля под контролем надсмотрщиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для развилки одним обкуренным Джефферсоном не обойдешься, тут надо по всей Америке конопляные поля возжигать.

А тема убивается одним только соображением - на тяжелых работах в поле производительность афросамца выше чем у афросамки. На поздних сроках беремености афросамка ограниченно трудоспособна. В итоге развилка резко снижает рентабельность сельского хозяйства. Следовательно, идея прокатит только у особо богатых чудаков, кому нет нужды работать, а можно целыми днями развлекаться с черными гаремами.

Осталось сделать следующий шаг. Который сам напрашивается. Афросамцов оставить и никуда не вывозить. Но оставить в качестве рабочих , но не самцов. Чик и все! Работай сколько хочешь... А Белый Господин сделает все остальное... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Афросамцов оставить и никуда не вывозить. Но оставить в качестве рабочих , но не самцов. Чик и все! Работай сколько хочешь... А Белый Господин сделает все остальное... ;)

Вроде как один плантатор (но вроде бы не в США) именно так и поступил. Через какое-то время рабы убили его, зажарили и съели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опять не катит, нужно естественное воспроизводство рабов. Экзотика с оплодотворением белыми надсмотрщиками останется экзотикой. Особые оригиналы могут чудить, как захотят. Но системой это не станет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Поголовной кастрации, конечно не будет (только для насильников) но вот необходимый максимум чернокожих мужчин на плантации могут и определить. А остальные рабы - мулаты и квартероны...

Также у каждого штата закон - после 60 лет раб становится вольноотпущенником-арендатором и может даже выкупить родственников у хозяина.

Кроме того, хозяин-южанин может дать вольную наложнице и написать дарственную своим детям от рабыни.

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Менталитет так быстро не измените. Внимательно прочитайте "Декларацию независимости" а потом подсчитайте сколько среди подписантов было рабовладельцев. Северная америка комплектовалась весьма консервативным контингентом. Для них еще очень не скоро негр или мулат приблизится к человеку. На момент развилки человек это только ВАСП и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А жить на что плантаторы будут, коли всех работников выслать? И чем платить за новых негритянок? Не говоря уже о том что в реальности наличие негров-мужиков совершенно не мешало рабовладельцам трахать кого вздумается.

А негров мужиков - кастрировать!!! Поголовно!!!

Раба - ничто не должно отвлекать от работы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Итак, возможные поправки к законам о рабах в США 1783-1861

1. Рабовладелец по достижении рабом возраста 60 лет, а рабыней - 55 лет - выдает им вольную и предоставляет в аренду участок земли. У римлян кстати, был колонат - так что американцы могут нечто подобное применить. Рабы-вольноотпущенники, в свою очередь, могут выкупить своих родственников у рабовладельца.

2. Рабовладелец может в завещании передать рабыне, от которой он имеет детей, участок земли с построенным на нем домом во владение.

3. Если рабовладелец не имеет законных детей, государство после его смерти выставляет на аукцион плантацию. Дети покойного от рабынь получают по 100 долларов на "обзаведение хозяйством".

4. Квартерон, являющийся свободным человеком, может взять в жены белую девушку.

5. а дальше как все может идти?

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И сколько процентов негров будет доживать до 60 лет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И сколько процентов негров будет доживать до 60 лет ?

Чем меньше тем лучше. Будет много - поднять возрастную планку.

Аналог - РИ Пенсионная реформа. (было бы смешно , если бы...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Лёвы Гумилёва была такая версия, что у америкосов рабы и рабыни тем более ценились, чем они были светлее. И потому рабовладелец не жалел половых сил для того, чтобы сделать своих рабов светлее. А если сил не хватало - то подкладывал рабынь под проезжих....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

У Лёвы Гумилёва была такая версия, что у америкосов рабы и рабыни тем более ценились, чем они были светлее. И потому рабовладелец не жалел половых сил для того, чтобы сделать своих рабов светлее. А если сил не хватало - то подкладывал рабынь под проезжих....

Это правда что ли?

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то Лев Гумилёв занимался своими любимыми евразийскими кочевниками. Поэтому откуда могло взяться это изречение, непонятно....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

возвращаемся обратно!

Некоторые плантаторы создавали и бордели, где негритянки обслуживали белых господ. Если негритянка беременела, она отправлялась на отдых, а потом годовалого младенца забирали к хозяину... Как будущего работника.

Но идея не нашла особой популярности.

Зато "право первой ночи" стало признанным на всех плантациях.

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now