Радов Константин. Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные.

что вы думаете по поводу произведения:   134 голоса

  1. 1. по пятибальной шкале

    • 1 - Автор безнадежен, скормить инопланетным летучим мышам.
      3
    • 2 - Не смог дочитать и другим не советую.
      0
    • 3 - Прочел от нечего делать, может кому и понравится.
      4
    • 4 - Мне понравилось.
      45
    • 5 - Шедевр!
      82

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

1 064 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Так и тут "совокупность".

В принципе, да; но еще различие в том, что Ижорская земля - реальная провинция, принадлежащая России. Может сойти за княжество или герцогство. А "Задунай" - что такое? Рымник - вообще речка. ИМХО, появление таких титулов - еще один признак упадка аристократии и обесценивания ее символов. Раньше князем считался тот, у кого хоть захудалое княжество есть - а к 18 столетию почти все титулы обратились в пустышки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А "Задунай" - что такое?

Да приблизительно то же, что и Забалканский. Википедия (прости, Господи!) любезно сообщает, что были еще Закомельский и Закююлюнский: https://ru.wikipedia.org/wiki/Почётные_прозвания_в_России

Т.е. с Румянцева началась своего рода традиция, посвященная переходу чего-либо ("за-").

В самом деле, как еще его можно было назвать? Валашским, Молдавским, Каргульским? Выбрали наиболее звучное (Дунай) и показывающее его максимальные продвижения на ТВД. Интересно, был ли известен/распространен тогда в России топоним "Болгария", но не Румелийским же его называть? Слишком много чести туркам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рымник - вообще речка.

Ну и что? 

Можно вспомнить duc de Malakoff или всяких там Ваграмских, Москворецких и прочих наполеоновских маршалов. Битва была? Была. Повлияла на ход войны? Кардинально. Тут, имхо, не место красит человека, а наоборот. 

а к 18 столетию почти все титулы обратились в пустышки.

Дык, (скоро) просвещенный абсолютизм. Замки аристократов срыты, нобили почитают за честь прислуживать королю, а тот дарует им титулы, какие сочтет нужным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Можно вспомнить duc de Malakoff или всяких там Ваграмских, Москворецких и прочих наполеоновских маршалов. Битва была? Была. Повлияла на ход войны? Кардинально. Тут, имхо, не место красит человека, а наоборот.

Всё равно это уже позже на полвека с лишним. Кроме того, Наполеон продвигал несколько иную концепцию аристократии, чем "традиционные" монархи. А у нас, вообще, выходит, до Екатерины никому таких наименований не давали.

Хотя почему бы и нет-то, Елизавета впечатлится и даст! Граф Читтанов-Сиретский (или "Молдаванский") - вполне звучит. Особенно вместе с почётной отставкой и выездом в своё новое поместье в Крыму. ;)

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Граф Читтанов-Сиретский

Не-а, автор же ясно показал, что будет еще как минимум одна битва, скорее всего в Валахии или за Дунаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Молдаванский"

Точно не звучит.

и выездом в своё новое поместье в Крыму.

Тогда уже "Таврический", гулять так гулять! ;)

Будет правдоподобно, учитывая что по итогам кампании Крым присоединят, а вот дальше Днестра - сильно вряд ли.

АВТОРУ: Плюс, Крым будет частью империи, поэтому титулатура будет аналогом "Ижорского", а не более поздних и выхолощеных "Задунайских".

 

 

Изменено пользователем Antonius Block

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Русские на Прут, румын на Серет!

(Каламбур времён ПМВ).

А "Задунайский", чтобы звучало названием территории, требует создания такой территории. И это возможно.

Задунайское военное губернаторство (ну, или Задунайская область). Как временное образование. И первый военный губернатор (или наместник области) его вполне может именоваться "Задунайский". Ну, а после победы над сераскиром естественно военным губернатором поставить Читтано. Потом губернаторство будет приведено к обычному гражданскому управлению, возможно, разбито на части и/или присоединено к существующим территориям, что-то по мирному договору вернут туркам или образуют протектораты, но именование "Задунайским" даже при том, что название уже чисто историческое - вполне останется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И смотря куда наступать. А то можно и титул Серб-и-Молдский заиметь! ;)

И украсить герб надлежащими фигурами, в порядке геральдической каламбуристики. А над ними звезда, Красная пятиконечная - знак лилии Мартагон, цветка бога Марса...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и примерно так:

На занятых войсками территориях учреждается временно Прутско-Серетская и Задунайская область, и к званию Читтано присоединяется "Наместник и военный губернатор Прутский, Серетский и Задунайский". После заключения мира область расформировывается на возвращаемые турками территории, вассальные России княжества и территории с обычным гражданским управлением. После освобождения от обязанностей наместник и военного губернатора "Задунайский" сохраняется в качестве графского титула (граф Прутский и граф Серетский неблагозвучны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Википедия (прости, Господи!) любезно сообщает, что были еще Закомельский и Закююлюнский

Закомельский как раз связано с пожалованием Закомельской волости в Полоцкой губернии, а не по месту побед (Очаков). А Закююлюнский это неофициальное звание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно Александра Невского или Дмитрия Донского вспомнить - однако снова не то, люди не подначальные.

Им эти титулы придумали литераторы много лет после их смерти. Александр Ярославич понятия не имел, что он - Невский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прутско-Серетская и Задунайская область,

После заключения мира область расформировывается на возвращаемые турками территории, вассальные России княжества

Урежьте осетра. Петр строил планов громадье, пользуясь занятостью Европы войной за испанское наследство. Сейчас все заняты австрийским наследством, но окно возможностей очень скоро захлопнется, после чего (как в РИ) концерт держав не позволит чрезмерно усилиться России. 

Это даже закрыв глаза на указанные в тексте проблемы с госфинансами и интригами, и явное желание ГГ быстро закончить войну (что подразумевает разумные территориальные претензии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот как раз за быстроту кампании и по совокупности заслуг ему и пожалуют титул по присоединенной территории (как и Светлейшему). :victory:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Интересно другое. После мира турки по идее должны будут укреплять не четырехугольник Рущук — Силистрия — Шумла — Варна, а устье Дуная.

Вот это и может быть основой успеха в дальнейших кампаниях: скажем, будут долго осаждать Браилов-Измаил, зато потом резко (и неожиданно для Европы) продвинутся вперед за самые Балканы.

Изменено пользователем Antonius Block

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас