кризисные 30-е годы

[wizard]

бум думать

[wizard]

1930-31 установление прочной власти гоминьдана в Южном Китае.

1934-- развал Бельгии на великое герцогство Фландрское и Валлонскую советскую республику

Приход к власти лейбористов в Англии и леволиберального президента ( варианты смотрю) в США

В 1936 началась Испанская революция. Король бежал. Провозглашена республика.

в стране развернулся анархо-социалистический террор.

Правые силы возглавляемые фалангой подняли восстание. В стране началась гражданскя война.

в 1937 экспедиционный корпус альянса прибыл в Испанию. В ответ войска Франции и Каталонии перешли границу.

безумие леволибералной буржиуазии окутало США и Великобританию. США стали поддерживать Испанскую республику деньгами и оружием. Лейбористское правительство Великобритании обявило о блокаде побережья Испании.

Флот Альянса стал проводить конвои в порты Испании. Стычки между блокадными силами и прорывателями блокады стали нормой. Удушенное блокадой КОролевство Испании Пало в мае 39. последние отряды фаланги были расстреляны на скалах Бискайи. В попытке прорыва в осажденный ВИго флот Альянса наносит поражение блокирующему флоту великобритании в авианосной битве. Одновременно флот Альянса ударом по Скапа-Флоу топит линейный флот Великобритании. В Бургосе захваченные принцы Бурбонов публично казнены. Испания входит в ЛСС.

И тут ЛСС атакует Великобританию. в портах Нормандии скапливаются средства переправы.

Противодействовать Англии нечем. флот на дне Скапа-флоу.

в далласе террорист из правых убивает президента ???. на выборах побеждает ФДР.

Правительство лейбористов отправлено в отставку. Черчилль обращается с письмом к Георгию и Адальберту с просьбой забыть зло и спасти Империю. Альянс начинает штурм Рейнского Вала. однако боеспособность армии ГДР стала сюрпризом. Альянс завяз в глубокой обороне ГДР. Однако и ЛСС кидает силы на Восток. через два года боев стороны успокаиваются.

Англия поднимает утопленников и восстанавливает флот.

По договору в Бонне ЛСС отказывается от любых попыток форсирования канала.

Англия уступает Альянсу Саравак. Стороны признают Испанскую республику и Испанское королевство в границах Сан-Доминго,Пуэрто-Рико и Канар.

кстати возможно что Швейцария тоже распадется.

[Ottokar]

Да, Швейцарию надо тоже. Тичино к Италии, французские кантоны- к Франции. Даже не нужно делать марионеточные правительства, примитивная аннексия

Но по поводу Испании- анархистов там быстро передавят французы

[wizard]

зачем же давить своих союзников. В Испанской республике именно анархо-синдикалисты будут у власти.

социалисты на вторых ролях. Не думаю, что из-за этого Испанская народная республика будет слабым государством.

[Ottokar]

зачем же давить своих союзников. В Испанской республике именно анархо-синдикалисты будут у власти.

социалисты на вторых ролях. Не думаю, что из-за этого Испанская народная республика будет слабым государством.

???

По поводу анархо-синдикалистов- думаю, их не перебьют, но от власти отстранят. Потому что у социалистов всегда были с ними серьезные разногласия. Анархо-синдикалисты в Испании- это как "бешеные" во Французскую революцию.

[wizard]

Вот в случпае с Испанией вряд ли. Тут анархо-синдикалисты рулят. Бешеные , ну не такие как бешеные ГДР.

Потом тут как бы 3 группировки--сильно умеренные--Италия, умеренные--Франция и Бешеные--Испания и ГДР с Троцким.

Потом анархо-синдикалисты отличаются от анархистов у нас. Они другие.

[Ottokar]

Вот в случпае с Испанией вряд ли. Тут анархо-синдикалисты рулят. Бешеные , ну не такие как бешеные ГДР.

Потом тут как бы 3 группировки--сильно умеренные--Италия, умеренные--Франция и Бешеные--Испания и ГДР с Троцким.

Потом анархо-синдикалисты отличаются от анархистов у нас. Они другие.

Отличаются. Махно был нормальным полевым командиром, а Кропоткин- салонным философом. Это же реально "бешеные", готовые реализовать самые абсурдные проекты (у Платошкина было забавно в книге про Испанию- там как раз есть про меры анархистов в Каталонии и Арагоне). Так что их ждет участь ПОУМ- власть же отдадут даже не испанским коммунистам, а тем же либералам, которые были весьма левыми ребятами (в Испании).

Вдобавок, если Испания у вас едина, а Италия повалилась пополам или даже натрое (см. Ватикан и Рим), то деление должно быть другое:

Бешеные- ГДР и Италия

Умеренные- Франция

Очень умеренные- Испания

Сами посудите, бешенство- состояние активной борьбы, наличия расколотой страны и МегаВрагов. А что в Испании? Ляпота! Франция кормит и защищает, граница с ничтожной и наверняка нищей Португалией и т.д. Говорю же, анархистских психопатов должны сменить прагматики*

*- хотя бы из тех же анархистов

Кстати, к кому из трех лагерей тогда относятся Валлония, Эльзас и т.д.

[Chugayster]

Мне вот интересно а что там с Португалией? Может она тоже в ЛЛС?

[Ottokar]

ув. wizard четко решил, что она сателлит Британии. Учитывая, что так было в РИ, похоже, что будет именно так

[Chugayster]

Тогда ясно

[Ottokar]

леволиберального президента ( варианты смотрю)

Устроит такой вот?

http://ru.wikipedia....%B6%D0%BE%D0%BD

Кстати, а как, на ваш взгляд, распадется Швейцария?

Изменено 30 Jan 2012 пользователем Serbes

[wizard]

Да нет Дьюи унреал. Будет нечто либеральное до тошноты.

Швейцари по национальным границам.

Французы в состав Франции, Тичино в Италию, немецкие как свободные земли в состав Германской империи.

Независимое княжество Романш под властью Итальянских принцев. д Аоста

[Ottokar]

Да нет Дьюи унреал. Будет нечто либеральное до тошноты.

Швейцари по национальным границам.

Французы в состав Франции, Тичино в Италию, немецкие как свободные земли в состав Германской империи.

Независимое княжество Романш под властью Итальянских принцев. д Аоста

Кто такие романши знаю, а вот княжество где будет. И как оно выживет при коммунистической северной Италии.

Чем Дьюи не идет? Идеальный кандидат, будет ещё небось с Францией активно дружит. В реале дружил с Троцким.

Кстати, повторюсь

Вот в случпае с Испанией вряд ли. Тут анархо-синдикалисты рулят. Бешеные , ну не такие как бешеные ГДР.

Потом тут как бы 3 группировки--сильно умеренные--Италия, умеренные--Франция и Бешеные--Испания и ГДР с Троцким.

Потом анархо-синдикалисты отличаются от анархистов у нас. Они другие.

Отличаются. Махно был нормальным полевым командиром, а Кропоткин- салонным философом. Это же реально "бешеные", готовые реализовать самые абсурдные проекты (у Платошкина было забавно в книге про Испанию- там как раз есть про меры анархистов в Каталонии и Арагоне). Так что их ждет участь ПОУМ- власть же отдадут даже не испанским коммунистам, а тем же либералам, которые были весьма левыми ребятами (в Испании).

Вдобавок, если Испания у вас едина, а Италия повалилась пополам или даже натрое (см. Ватикан и Рим), то деление должно быть другое:

Бешеные- ГДР и Италия

Умеренные- Франция

Очень умеренные- Испания

Сами посудите, бешенство- состояние активной борьбы, наличия расколотой страны и МегаВрагов. А что в Испании? Ляпота! Франция кормит и защищает, граница с ничтожной и наверняка нищей Португалией и т.д. Говорю же, анархистских психопатов должны сменить прагматики*

*- хотя бы из тех же анархистов

Кстати, к кому из трех лагерей тогда относятся Валлония, Эльзас и т.д.

А учитывая, что при ваших раскладах самыми бешеными будут не испанцы- они как раз будут тихо-мирно наслаждаться жизнью за гранью дружеских штыков и вдалеке от больших разборок- а весси и макаронники, к романшам (как и к Папе Римскому) возникнут вопросы. Например- чем занимается клерикальное квазигосударственное образование на исконно итальянской земле, за которую лили кровь герои- гарибальдийцы?

Изменено 31 Jan 2012 пользователем Serbes

[wizard]

Кто такие романши знаю, а вот княжество где будет. И как оно выживет при коммунистической северной Италии.

Чем Дьюи не идет?

Слишком левый, нужен мямля-либерал, но демагог.

Итальянцы бешеными быть не могут, в принципе. Итальянцы.

[Ottokar]

Класс! Вот только вопрос остается в силе. Как это замечательное княжество выживет?

Чем Дьюи не идет?

Слишком левый, нужен мямля-либерал, но демагог.

То есть неискренний человек?

По поводу итальянцев- поверьте, бешеные там вполне могут быть.

Сравним Италию и Испанию.

Испания- "за гранью дружеских штыков", серьезных врагов- соседей нет, с национальной целостностью все шоколадно и т.д.

Италия (северная)- весь юг под властью Врага № 1- Южной Италии, Рим- Столица- занят Ватиканом, на севере- Германская империя и т.д.

Если что- те же "белла чао" за бешеных вполне сойдут.

[wizard]

бешеные скорее на юге. На севере итальянцы не те. Спокойные они. Совсем.

Да и Муссолини не боец. позер и только.

То есть неискренний человек?

я же сказал либерал-демагог. таких в это время было навалом. как и сейчас впрочем...

там изолированные горные долины. войска и Альянса и Лсс вошли одновременно.

немецкие кантоны вошли в Германскую империю как свободные земли.

а Романш--там и язык и аосты подсуетились.

Вообще правило по жизни Альянса. если есть возможность где-нито установить монархию, она там будет.

В Венгрии Хорти стал королем. народ выбрал. Совет Альянса признал его равным.

Так что династия Хорти....

[Ottokar]

Ладно, на счет Муссолини вы правы, согласен. Хотя одно дело единая страна, другое- разделенное. И тогда Испания тоже рано или поздно успокоется. Бешеные, как вы заметили, будут в ГДР.

Со Швейцарией понятно.

А на кого Аосты будут работать? С кем дружить и т.д.

С немецкими кантонами- какой-нибудь Фрибур тоже?

А когда будет развал Швейцарии?

Правда, есть один пунктик. У меня сильнейшее ощущение, что южная Италия будет ориентироваться не на Альянс, а на Великобританию. И там, в общем-то, по-любому жизнь будет хуже Севера- просто учитывая трудолюбие и развитость северной Италии и мафиозную отсталость юга.

[wizard]

Румантш в Альянсе.

Гм нейтральная гавань пожалуй Папская область.

Он будет молиться за мир.

Банк ватикана... Мда...

Юж.Италия с королевой матерью Ксенией Александровной будет ориентироваться на Альянс. А экономика и так связана напрочь. Альянс--Общий рынок в Базе.

[wizard]

территория присоединенная к Французской социалистической республике в 39.

[Ottokar]

Романдия?

По поводу южной Италии- просто понимаете, по условиям задачи любая южная Италия будет ориентироваться на Британию. Ибо теснейшие экономические связи на протяжении столетий и т.д. У Альянса будут постоянные проблемы с желающими перейти к англичанам.

[wizard]

у южной Италии экономика на Великобританию вообще не завязана.

[Ottokar]

Ну, в РИ была завязана.

А кстати, откуда это название- Романдия? Мне просто интересно.

[wizard]

видимо романские языки

[Ottokar]

Кстати, а почему вы считаете, что какой-нибудь немецкий кантон не может быть охвачен революцией? Или что какой-нибудь французский не может отойти к Альянсу? Я не уверен, что деление будет сугубо национальное.

Кстати, в Швейцарии право голосовать женщины получили очень поздно, вообще одно из самых консервативных государств Европы. Здесь его нет...

[wizard]

может. квебек постарается. Вообще-то что-то похожее мир говорит.