Sign in to follow this  
Followers 0

Мордор против Чингисхана!

   21 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      20
    • - (отрицательное)
      1

Please sign in or register to vote in this poll.

97 posts in this topic

Posted

>Монголы устроят яростный СИГ (возможно со всеми остальными землянами)

В смысле - СИГ всем остальным землянам? Запросто.

Делить монголам с орками особо нечего, (и те, и другие в исходном состоянии богатствами не отличаются, злые и голодные), терять - нечего, а приобрести они могту весь мир. Почему бы не приобрести его вместе?

Тем более, что за "экологическую нишу" они не конкурируют: орками совсем не интересно жить в степях, тем более - днём, а монголы без особых сожалений отдадут им леса и пещеры в горах, особенно ночью. Прекрасная комплиментарность получится, Гумилёв не даст соврать. ;)

Дневные и ночные хищники вообще хорошо дополняют друг друга...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В смысле - СИГ всем остальным землянам? Запросто.

Мордор вместе с Чингизханом возможен! Но если их натравить друг на друга мастерским произволом, ну там орки сожрали послов или сделали набег на степь (что само по себе глупо, но все же), тогда оркам не повезло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное, не будет никакого Мордора как организованного (жёстко и высокоорганизованного) государства

Печальная судьба Нуменора говорит о том, что он и без магии неплохо справлялся. Больно уж большой у него жизненный опыт.

Делить монголам с орками особо нечего

Кушать они что будут? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет кольцо осталось у Фродо в Средиземье.

Тоесть Саурон продолжает подпитываться силой кольца, но само кольцо теперь не уничтожить - Фродо не добраться до Ородруина в силу возросшего расстояния.

Но если их натравить друг на друга мастерским произволом, ну там орки сожрали послов или сделали набег на степь (что само по себе глупо, но все же), тогда оркам не повезло.

Так дипломатия, предусмотрительность, осторожность и способность договорится - это не самые сильные стороны орков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так дипломатия, предусмотрительность, осторожность и способность договорится - это не самые сильные стороны орков.

У орков - да, но я думал мы про Сау говорим. А он даже велеречивого Сарумяна и гордых нуменорцев смог уболтать, не говоря уж о простых смертных правителях Юга и Востока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет кольцо осталось у Фродо в Средиземье.

Отлично. Назгулов нет, есть вольные орочьи банды. Монголы устроят яростный СИГ (возможно со всеми остальными землянами)

Он продолжает подпитываться силой кольца, но для баланса порежем арту в силу большого расстояния до Средиземья и ненастроенности артефакта на землян страх перед назгулами не запределен и способности внушения землянам и т. д. ослаблены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Кушать они что будут?

Китайцев, вестимо. Неужели не хватит? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Без магии не будет Саурона, да и назгулов тоже. Ибо в это время они уже бестелесные и существуют только на этой самой магии - Саурон в виде Багрового ока, назгулы в виде "чёрной пустоты под плащами".

Кстати, тут не упомянуты ещё разные интересные вещи - тётушка Шелоб, которая может ведь и потомство дать, майар в обличие "чёрных урукхаев", да и первый назгул у нас Король-некромант. Помните, во что под его мудрым руководством превратился Ангмар?

Так что через сотню-другую лет оставшееся в живых население объединит Великая Некромагическая Империя Земли (сокращённо ВНИЗ), под руководством Саурона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неужели у человечества нет шансов на поборение? :resent:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неужели у человечества нет шансов на поборение? :resent:

Есть. Анэнербе Ватикан, массовым экзорцизмом развоплощающий скопом всю свалившуюся на нашу планету нечисть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Есть. Анэнербе Ватикан, массовым экзорцизмом развоплощающий скопом всю свалившуюся на нашу планету нечисть.

"Вот что крест животворящий делает!"(с) Иван Грозный Мстислав Удалой

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если христианские символы действительно окажутся эффективными, то будет намного более успешная экспансия христианства на Востоке, особенно Дальнем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он продолжает подпитываться силой кольца, но для баланса порежем арту в силу большого расстояния до Средиземья и ненастроенности артефакта на землян страх перед назгулами не запределен и способности внушения землянам и т. д. ослаблены.

Другими словами, находящееся в другом мире Кольцо начинает действовать и на Землю. То есть существует связь между Средиземьем и Землей. Для Саурона лучшего придумать и нельзя. С другой стороны, если каким то образом эту самую связь можно порвать...

Так дипломатия, предусмотрительность, осторожность и способность договорится - это не самые сильные стороны орков.

А монголы живут по Ясе. И чтобы узнать, что же такое произошло - пошлют разведчиков, которые по орочьей традиции будут замучены и уничтожены. Для монголов - это повод для войны потому что личность посла неприкосновенна. Надо отметить, что орки для монголов предстанут не как некое незнакомый человеческий народ, а Мордор - не еще одна страна, а как вопиющий факт нарушения естественного хода вещей (воли Тенгри). Другими словами - пока Мордор и его население не будут вынесены, монголы будут искать союза со всеми. Включая чжурчженей - так как они тоже люди, а не это искажение.

Есть. Анэнербе Ватикан, массовым экзорцизмом развоплощающий скопом всю свалившуюся на нашу планету нечисть.

Я бы поставил на шаманов в союзе с даосами. У них опыта общения с духами как бы больше, а наличие привнесенной из Средиземья магии даст для борьбы с пришельцами сил.

Печальная судьба Нуменора говорит о том, что он и без магии неплохо справлялся. Больно уж большой у него жизненный опыт.

Но не в развоплощенном (в виде злобного духа) виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

они уже бестелесные и существуют только на этой самой магии - Саурон в виде Багрового ока

Это неправда, Саурон в данный момент уже вполне телесный. Спросите Голлума :(

Но не в развоплощенном (в виде злобного духа) виде

Дол-Гулдур и Лихолесье...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это неправда, Саурон в данный момент уже вполне телесный. Спросите Голлума

Кто ж, ему, родимому, тело то открафтил? Или тут Голлум стал Сау?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Саурона есть тело. Голлум об этом прямо свиетельствует, а он видел Сау лично.

"Да-да, у него на чёрной руке только четыре пальца, - задрожав, сказал Голлум, - но ему и четырёх хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Саурона есть тело. Голлум об этом прямо свиетельствует, а он видел Сау лично.

Может Голлуму с перепугу показалось?

Дол-Гулдур и Лихолесье...

Вроде бы там Ангмарец постарался...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть. Анэнербе Ватикан, массовым экзорцизмом развоплощающий скопом всю свалившуюся на нашу планету нечисть.

Я бы поставил на шаманов в союзе с даосами. У них опыта общения с духами как бы больше, а наличие привнесенной из Средиземья магии даст для борьбы с пришельцами сил.

Нет, мир Средиземья явно христианский- есть Единый Творец- Еру, и воставший ангел- Мелкор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, мир Средиземья явно христианский- есть Единый Творец- Еру, и воставший ангел- Мелкор.

А он (мир Средиземья) об этом знает? Да, в него вплетены христианские мотивы, но не прям так, чтобы христианство узнавалось. (никаких крестов, икон, да и Христа с Святым Духом нет). Так что назгулы на кресты и молитвы просто плюнули бы (если конечно молитва не обращена к Элберет).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может Голлуму с перепугу показалось?

С перепугу он бы последнее, что стал делать - это считать пальцы Саурона...

Вроде бы там Ангмарец

Ангмарец в то время на севере шуровал, Арнор громил. Тень над Зеленолесьем - работа Саурона. Гэндальф лично туда дважды ходил в разведку, чтобы подтвердить это.

Китайцев, вестимо. Неужели не хватит?

Хм... Вообще-то в ходе монгольского завоевания поголовье китайцев уполовинилось, всюду царил голод, разруха и демографический кризис. Орки могли бы добить и доесть это ослабленное общество довольно быстро. Но тут у нас Китай еще не завоеван, стало быть, кормовая база куда шире. Остается правда вопрос, как на это посмотрят монголы. Пакт Темучина-Гортхаура с секретными протоколами о разделе добычи и сфер влияния?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Остается правда вопрос, как на это посмотрят монголы.

Положительно. Им же нужна была земля под пастбища, и желательно без населения. Были же, вроде, даже проекты ещё уполовинить население Китая уж после завоевания (типа перебить всех китайцев с самыми распространенными фамилиями... что-то такое кто-то писал...). Так что чем больше орки съедят - тем лучше монголам.

>Пакт Темучина-Гортхаура с секретными протоколами о разделе добычи и сфер влияния?

Запросто. Не такие орки дикие, как их Гендальф малюет - как сообщает некий Толкин (видмо, со слов некоего Бэггинса) "некоторые" дварфы вполне себе заключали союзы с орками - то есть те были договороспособны, а пакты так или иначе соблюдались, иначе нафига их заключать? "Гномы никогда не работали бесплатно"©[приписывается Тинголу]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут ещё надо учесть отмороженность вождей. Саурон и Чингизхан друг друга, имхо, стоят.

Коллега, вы очень ошибаетесь. По сравнению не то, что с Чингисом - даже с обычным средневековым королём, Саурон - образец гуманизма и политкорректности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он (мир Средиземья) об этом знает? Да, в него вплетены христианские мотивы, но не прям так, чтобы христианство узнавалось. (никаких крестов, икон, да и Христа с Святым Духом нет).

Ну как-то так, да ;)

Илуватар, который Отец Всего на квенья, восходит к аккадскому ilu ('бог'), от которого кстати и произошел ветхозаветный Элохим.

Соответственно если эльфы, как и в иудаизме, заменяют одну букву, дабы не произносить Имя, то у нас получается Илу Валар, т.е. бог иудеев валар. Ну а дальше разматывая цепочку видим что Валары (Valar) это не что иное как "Ba?al" - семитское обращение к Высшему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для монголов - это повод для войны потому что личность посла неприкосновенна.

Кстати только монгольского посла. Послов присланных другими странами к монголам, монголы нередко убивали или еще каким-нибудь образом обижали. У других народов было точно так же - обижались если убивали их посла но не видели ничего зазорного в том, чтобы убить чужого посла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По сравнению не то, что с Чингисом - даже с обычным средневековым королём, Саурон - образец гуманизма и политкорректности.
Не знал. Приведите примеры гуманизма и политкорректности или хотя бы недостаточного зверства Саурона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0