Опубликовано: 9 Aug 2012 у компетентных людей вопросов к официальной статистике по военным потерям особых нет, а у дрочеров есть. Плейбой хоть бы взяли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 у компетентных людей вопросов к официальной статистике по военным потерям особых нет, Угу, у компетентных людей нет вопросов к совецкой статистике? Бог подаст! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Коллеги, спасибо за интерес к теме... ИМХО: Проблема стоит многоуровневая. 1. Земельный вопрос: 1.1. Выкуп гос-вом не менее 1/2 земель у крупных землевладельцев (критерии уменьшения этой доли - ?). 1.2. Формы перераспределения выкупленных земель, их адресность. 2. Переселенческая программа. 3. Альтернативные программы изъятия активных излишков СХ населения (интенсификация промышленности, трудармии (возможно сезонные формы), укрупнение вооруженных сил (в т.ч. внутренних формирований) и т.п. 4. Повышение интенсификации СХ за счет: 4.1. Ликвидации черезполосицы как таковой. Полностью. 4.2. Создание "единого госпосредника", концентрирующего в своих руках элеваторы и контроль хлебного рынка, МТС и АгроСтанции. 4.3. Привлечение немецкой агротехники и агрокультуры в российское СХ производство. 5. Принятие для успеха пунктов 1,2,3 и 4 конкретного перечня организационных форм СХ (равно как и механизмов государственного контроля за их эффективносчтью) и их сочетаний в конкретных районах РИ. 6. Формирование системы работы Министерства СХ как системы с РАБОТАЮЩЕЙ оперативной обратной связью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Если это правда, так результаты Кривошеева и его группы не могут рассматриваться как научные. это неправда поэтому результаты работы Кривошеева МОГУТ рассматриваться как научные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 Ну вот такой исследователь как Земсков пишет что всего 20 млн потери военные+гражданские. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 Aug 2012 если не учитывать потери в тылу от развала системы снабжения и голода 41-42 то примерно 20 млн. еще надо помнить что гражданские потери сильно плывут из-за некорректного учета населения западных областей и завышенной численности населения в последней переписи. поэтому точны в пределлах 10% военные потери. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 (изменено) Ну вот такой исследователь как Земсков пишет что всего 20 млн потери военные+гражданские. А кто же насчитал 27+? http://faf2000.livej....com/14280.html Но там на самом деле - поскольку данные по детской смертности, особенно в оккупации, не могут считаться надёжными, а также нет надёжных данных по миграции из оккупированных областей на "запад" - то 25-30 есть надёжная диапазонная оценка сверхсмерности. Изменено 10 Aug 2012 пользователем Женя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 Aug 2012 А кто же насчитал 27+? Горабчев первый :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Sep 2012 Коллеги, спасибо за интерес к теме... ИМХО: Проблема стоит многоуровневая. 1. Земельный вопрос: 1.1. Выкуп гос-вом не менее 1/2 земель у крупных землевладельцев (критерии уменьшения этой доли - ?). 1.2. Формы перераспределения выкупленных земель, их адресность. 2. Переселенческая программа. 3. Альтернативные программы изъятия активных излишков СХ населения (интенсификация промышленности, трудармии (возможно сезонные формы), укрупнение вооруженных сил (в т.ч. внутренних формирований) и т.п. 4. Повышение интенсификации СХ за счет: 4.1. Ликвидации черезполосицы как таковой. Полностью. 4.2. Создание "единого госпосредника", концентрирующего в своих руках элеваторы и контроль хлебного рынка, МТС и АгроСтанции. 4.3. Привлечение немецкой агротехники и агрокультуры в российское СХ производство. 5. Принятие для успеха пунктов 1,2,3 и 4 конкретного перечня организационных форм СХ (равно как и механизмов государственного контроля за их эффективносчтью) и их сочетаний в конкретных районах РИ. 6. Формирование системы работы Министерства СХ как системы с РАБОТАЮЩЕЙ оперативной обратной связью. Коллега Борисыч, немцев гнать поганой метлой. Английские сельхозорудия и технологии Овсинского. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Sep 2012 А может наоборот, меры по банкротству общин. Если бы в 1861 году был принят закон о том, что община может платить налоги землей, то значительная часть земли к началу 20 века ушла бы государству, а от него частновладельцам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Sep 2012 За Овсинского - СПАСИБИЩЕ! А что Вы имеете против немцев...? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Sep 2012 Овсинский да, но откуда попаданцам про него знать? плюс - технологии сырые достаточно. Для опытных ферм уже созревшие, а вот "районируются" они лет через пять-десять после старта программы, не ранее. И это если их притащить сразу - а это немгновенный процесс, ещё лет пять. Вот значит при старте в 1906/07м получите к 1910ранним начало овсинсковнедрения на опытовые фермы и где-то к 1910поздним в самые передовые крестьянские хозяйства. А мейнстримом это станет в 1920поздние-1930ранние. Как раз примерно в то же время, когда "они" (подобные) активно внедрялись в САСШ. Прогресс не наеобманешь! По немцам - не знаю, чего коллега на них ополчился : ( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Sep 2012 Ну, если я про него читал, еще когда покупал свой первый плоскорез.... То почему бы кому-то из ГГ, кто не чужд был 6 соткам.... А по срокам... Вы часто пессимистичны... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Sep 2012 Беру сроки из реала. Оголтелый оптимизм - проще прописать летающую тарелку размером с футбольный мяч, убивающую всех, кто ГАДИТ ВЕЛИКОЙ РОССИИ. В автоматическом режиме : ) и никакие Овсинские не нужны. Знай ходи имущество мертвецов присваивай! Плоскорез - хмм, у нас в наличии вояка, сисадмин, к.т.н. и студент-медик. Безрояльно плоскорез особо никому не вписывается. Ну разве что к.т.н.=у - но он СССР-дачные времена застал совсем молодым, так что навряд ли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Sep 2012 А может наоборот, меры по банкротству общин А зачем забирать у общин? Коллективизация и национализация весьма разные вещи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2012 Коллега Борисыч, против немецких сельхозорудий выступал сам Овсинский. Его книга "Новая система земледелия" вышла в 1900 году в Киеве. Боюсь ошибится + - год, но он описывает свои опыты в течении последнего десятилетия девятнадцатого века. Так что по срокам весьма успеваем. Главная проблема мне видится в дремучести большинства крестьян того времени, плюс малоземелье Помещики тоже кстати, так себе в этих областях. Необходимо на государственном уровне(можно с передачей конкретики земствам) в первую очередь повышать агрокультуру. Может объеденить упомянутые МТС и "земских" агрономов ветеринаров? А опыт сельского хозяйства стоит тащить со всего мира, да и свой пропогандировать. Кроме Овсинского один феномен овощей Ефима Грачева чего стоит. Проблему малоземелья можно частичьно решить и сельхозкооперацией. Тут у В.И.Ленина замечательная статья есть!Прямой и конкретный план действий. Ему уже 35 лет минимум, забрать служить во флот, пусть энергию в мирное русло направляет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2012 Коллега Борисыч, против немецких сельхозорудий выступал сам Овсинский. Уважаемый, а у вас того Овсинского в электронном виде случаем есть? а то никак отыскать не могу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2012 (изменено) Женя, Овсинский у меня в печатном. Попробуйте посмотреть на сайте Николая Курдюмова. Или в его книге "Мастерство плодородия", электронные версии которой раньше на глаза в сети попадались. Вот еще идея для размышлений - с коллективизацией надо консервную промышленность увязать. А то недай Бог вырастим, а девать некуда. Так и маялись с консервами (их недостатком и последующей порчей урожая) от Первой Мировой до распада СССР. А на армию возложить обязанность поголовно обучать грамоте в период срочной (хотя немного и не в тему, но в РИ коллективизация и ликбезы взаимоувязывались.). Изменено 11 Sep 2012 пользователем Беловчанин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2012 Нене. Мне не "идеи Овсинского". Мне именно в первоисточнике бы, о "не любил немецкие машины" почитать, почему. Поищу на сайте, спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Sep 2012 Женя, смотрите VIII главу "Орудия для обработки почвы". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2012 (изменено) Почитал, спасибо. Из конкретики одно только "английский не цепляет травы да не ломается, а немецкий ломок да на траву цеплив". И рядом же - "немцы готовы поставлять товар дешевле и открывают кредитные линии". Т.е. качественный английский плуг - тупо дороже : ) вот и весь секрет : ) Изменено 13 Sep 2012 пользователем Женя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Sep 2012 Женя, конкретика такова - немецки плуги предназначенны для глубокой вспашки с оборотом пласта. На сегодняшний момент они официально запрешены к использованию в Канаде, США и еще ряде стран. Остальной мир переходит (прешел) на различные безпахотные и плоскорезные технологии ( за сим, к упомянутому Курдюмову). Еще мысль по отечественному опыту - всемерная поддержка Тимирязева и Мичурина ( создание аналога сивременных НИИ садоводства - плодоовощеводства и сельхозакадемий имярек) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2012 Эхм. Ну там же в общем зависит : ) от увлажнённости, тягового усилия на плуге, и прочего. Да, более хорошие плуги лучше чем менее хорошие. Но при внятных объёмах заказов - немцы и иную конструкцию плуга освоят без особых проблем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2012 А смысл осваивать именно немцами? Как я понял, всемерно развивается собственная промышленность. Единственное что заграничные плуги образцы для копирования. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2012 У немцев есть уже промышленность, и они могут продавать в кредит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах