Опубликовано: 21 Feb 2012 (изменено) Итак, попробуем построить сюжет. Можно и иначе. В июле 1149 года крестоносцы осадили Дамаск. В отличие от РИ они действовали умело и без распрей. Еще раньше шпионам Иерусалимского королевства удалось завербовать в Дамаске местных христиан. Они ночью открыли ворота и крестоносцы ворвались в город. Дамаск пал. Когда крестоносцы делили добычу и пленных, некий рыцарь-тамплиер обратил внимание на мальчишку лет одиннадцати, выделявшегося своей гордой осанкой среди остальных пленных. - Как тебя зовут? - спросил рыцарь. - Юсуф ибн Айюб Сала?х ад-Ди?н. - ответил мальчик Рыцарь взял его в слуги, а вскоре окрестил в христианскую веру и сделал своим пажом. Когда Ричард де Фулминант подрос, он стал оруженосцем, а в двадцать лет, командуя порученным ему отрядом рыцарей, разгромил большой отряд курдов. Так начался восход звезды великого крестоносца... Развивайте, пожалуйста. Изменено 21 Feb 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Feb 2012 (предлагайте) Фулминант (fulminante) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Feb 2012 Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка, на её фоне +1 потенциальный великий полководец у крестоносцев и -1 у бусурман мало заметен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Feb 2012 (изменено) Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка Да. Она в соседней теме рассматривается. Не просто минус у сарацин, а крупный минус. Саладин громил и побеждал крестоносцев. А если пламенный католик Ричард Фулминант делает котлеты из сарацин и захватывает их города, расширяя владения крестоносцев и создавая Иерусалимскую империю? Что будут делать арабы, когда Мекка и Медина благодаря плану Ричарда и рейду Рено де Шатильона будут у крестоносцев, а из Каабы сделают христианский храм? Фулминант принято Изменено 21 Feb 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Feb 2012 Шикарная развилка!!! Просто балдею! Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Feb 2012 Шикарная развилка!!! спасибо. Поможете развить? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Feb 2012 с удовольствием, но мало свободного времени. Ві не из Киева часом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 увы нет, подмосковные мы. Ладно, постараемся вместе развить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин Скорее уж папой римским. А королем иерусалимским ему не быть - корни не те. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Feb 2012 Папой не Верю, посмотритека количество ПАП не италийцев, ну? посмотрели то-то же, мало их ... А вот Египетским государем это да Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Feb 2012 Верно. Египет может стать феодом Саладина. А после смерти Болдуина его изберут королем рыцари. Потому что Саладин популярный и справедливый полководец Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Feb 2012 Найдите в качестве правителя хотя бы одного перекрещенца хоть в Иберии, хоть на Апеннинах, хоть в государствах крестоносцев на Ближнем Востоке. А пап неитальянцев полно. Даже поляка выбрали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Feb 2012 http://www.wasat.ru/posts/item/954/saraciny_glazami_krestonoscev.html Есть интересная книга "Сарацины глазами крестоносцев". http://deusvult.ru/67-saratsiny-ego-velichestva.html - Сарацины Его Величества: мусульманские наемники на службе у Ричарда Львиное Сердце. Так вот, судя по этим трудам, крестоносцы вполне себе использовали сарацин и как видно, не стеснялись повышать по службе. А если будет талантливый полководец, по происхождению сарацин - могут и закрыть глаза на происхождение. За спиной Саладина - мечи верных воинов, прошедших Северную Африку, взявших святыню ислама - Мекку. Напишут в хрониках, что Саладин сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Feb 2012 шикарная развилка! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Feb 2012 шикарная развилка! Сам торчу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Feb 2012 Полководец это ладно. Вы его в императоры прочите - это несколько иной коленкор. Если не трудно можно пример этого: сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына в районе Средиземноморья Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Feb 2012 Если не трудно можно пример этого: Пожалуйста. В РИ пленные христианские девушки, бывало, становились не просто матерями султанов, а и правили Османской империей. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-33986/ Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином. Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Mar 2012 "Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам." Воистину с Христом не победим, Защитник веры - наш Салах-ад-Дин; Отпор врагам Христовой веры мы дадим, Расправа ждет еретиков и сарацин. Желанный сын графини Де-ла-Фер Безстрашный Ричард Фулминант Хитер как лис и смел как лев, Он рыцарь чести, а не интригант. В Дамаске, в христианской стороне, В годину мусульманского владенье, Наш Ричард вызволен был на войне От сарацинского плененья Ну и далее по тексту... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 Mar 2012 :victory: Вот именно так и будут петь! Надо будет литературную игру здесь затеять... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2012 Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином. Воспитать сына во вражеской вере - это уж, скорее, кони научатся летать. Хотя для романтической легенды сойдёт. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 Mar 2012 Хотя для романтической легенды сойдёт спасибо. Совершенно верно. продолжим развитие темы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 May 2012 Второй крестовый поход (1147—1149) Конрад сухим путём (через Венгрию) прибыл в Константинополь, в половине сентября 1147 г. переправил войска в Азию, но после столкновения с сельджуками при Дорилее вернулся к морю. Французы, напуганные неудачей Конрада, пошли вдоль западного берега Малой Азии; потом король и знатные крестоносцы на кораблях отплыли в Сирию, куда и прибыли в марте 1148 г. Остальные крестоносцы хотели пробиться сухим путём и по большей части погибли. В апреле прибыл в Акру Конрад; но осада Дамаска, предпринятая вместе с иерусалимцами, пошла неудачно, вследствие эгоистической и недальновидной политики последних. Тогда Конрад, а осенью следующего года и Людовик VII возвратились на родину. Эдесса, взятая было по смерти Имад-ад-Дина христианами, но вскоре опять отнятая у них его сыном Нур-ад-Дином, теперь была уже навсегда потеряна для крестоносцев. Следовавшие за тем 4 десятилетия были тяжелым временем для христиан на Востоке. В 1176 г. византийский император Мануил потерпел страшное поражение от сельджукских турок при Мириокефале. Нур-ад-Дин овладел землями, лежавшими на СВ от Антиохии, взял Дамаск и стал близким и крайне опасным соседом для крестоносцев. Его полководец Ширку (курдского происхождения) утвердился в Египте. Крестоносцы как бы кольцом были окружены врагами. По смерти Ширку звание визиря и власть над Египтом перешла к его знаменитому племяннику Саладину, сыну Айюба. А если Ричард Молниеносный помогает Мануилу при Мириокефалах, нанося удар сельджукам в тыл? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах