Александр II - Не-освободитель

[sanitareugen]

Так лечится попросту своевременным списанием. Денег.нет.

[марик]

http://flibusta.net/b/340233

Аристократия в Европе.

Я пока во второй главе, но куча подробностей для любителей цифр

Оценить богатство знати при Николае I (1825–1855) непросто. Традиционной мерой имущества и положения в обществе считалось число принадлежащих аристократу крепостных крестьян. Крепостной труд, как правило, эксплуатировался в одной из двух форм. Крестьяне либо платили помещику деньги (оброк), либо несли трудовую повинность (барщина). Согласно имеющимся данным оброк в среднем увеличился (из расчета на одного мужчину-крепостного) от 3,12 в 1790-х годах до 7,5 к 1840-м и 10–15 серебряных рублей к концу 1850-х годов, однако этот рост, вероятно, почти соответствовал повышавшимся вследствие инфляции ценам. Барщина была земледельцам выгоднее: так, по утверждению ряда экономистов, в царствование Николая I доходы помещиков от поместий, где применялась барщина, были втрое выше, чем от земель, где крестьяне платили оброк. Оброк, однако, требовал незначительных управленческих расходов, тогда как барщина, то есть принудительный труд, как более жестокая форма повинности, требовала большего надзора. Кроме того, поместья, где существовала барщина, обычно были нацелены на получение значительных излишков зерна и, для того, чтобы эта система была действенной, требовался более или менее простой выход на рынки сбыта

Было бы, однако, грубой ошибкой оценивать доход поместий по числу крепостных и применению оброка или барщины. К 1840 — м годам в большинстве губерний имения с крепостными крестьянами стоили не намного дороже незаселенных земель. Доходы от поместий зависели от эффективности управления, плодородности почв, доступа на рынки и наличия промышленных предприятий. Например, в первые три десятилетия девятнадцатого века, от четверти до половины дохода князя Юсупова составляла прибыль, получаемая от заводов

Я так понимаю на них крепостные трудились

[Абрамий]

Но эта беда должны быть общей для всех. Легирующих антикоррозионных добавок тогда не было, а полировка стволов, я думаю, отличалась не на порядки, а в лучшем случае в разы. Ну и методы производства железа - кричная сталь, она, конечно, делается, долго, но и качество самое высокое, по сравнению с пудлингованием.

Вот ,что собственно выплавляли в Англии .

Английское пудлинговое железо имело примерно такой состав :

С = 0,034%;

Мп = 0,019%;

Р = 0,148%;

S = 0,03%;

Si =0,187%;

шлак = 3,25%;

N- следы .

остальное - железо.

Шлаковые включения пудлингового железа состояли главным образом из окислов железа (FeO и Fe203) около 75% и окислов кремния - около 10% , остальное фосфиды .

Данные по химическому составу получены при анализе материалов корпуса одного из первых железных судов, долго прослужившего и отлично сохранившегося и по сей день .

Видно , что содержание фосфора в металле по нынешним меркам совершенно не приемлемо .

Выплавка шла на коксе .

Уральское пудлинговое железо ( а по нынешним понятиям , это сталь ) имело примерно такой состав :

С = 0,1-0,2%;

Мп -- следы ;

Р = 0,01-0,02%;

S = 0,004-0,006%;

Si =0,1%;

N- следы .

шлак = 0,2-1% ;

остальное - железо.

Уральское кричное железо имело примерно такой состав :

С = 0,03-0,05%;

Мп -- следы ;

Р = 0,01-0,04%;

S = 0,004-0,006%;

Si =0,01-0,02%;

N- следы .

шлак = 0,5-1,5% ;

остальное - железо .

Видно ,что выплавка чугуна на древесном топливе и из хорошей по фосфору и сере руды приводила к резкому снижению содержания и фосфора и серы в кричном и пудлинговом железе .

Русское железо и сталь ( полученные и кричным и пудлинговым способом ) шедшие на изготовление огнестрельного и холодного оружия были по своему качеству несравненно лучше английского пудлингового железа выплавлявшегося на коксе и из фосфористой руды .

Тем не менее английские ружья и винтовки изготовлявшиеся из плохого железа и плохой стали были почему-то лучше русских .

Более того английская продукция на рынке железа и стали била русских производителей железа и стали даже на внутреннем русском рынке .

К началу 19 века Россия по производству черных металлов стояла на 1 месте в мире, а Урал давал 4/5 русского чугуна и железа.

Однако в первой половине 19 века первенству русского железа на мировом рынке пришел конец.

К началу Крымской войны Россия была по производству черных металлов на 7-8 месте в мире .

В начале 19 века Англия выплавляла чугуна столько же, сколько и Россия,— около 160 тысяч тонн в год, то к 1855 году Англия увеличила выплавку до 3,2 млн тонн в год , а Россия (без Польши и Финляндии) — лишь до 280 тысяч тонн .

Уже во время Отечественной войны 1812 года уральские заводы не смогли дать нужного количества орудий и боепри­пасов.

Ситуация повторилась в ходе Крымской войны .

Правда, производство металлов в России продолжало расти и в тот период, но значительно медленнее, чем в капиталистических странах.

За полвека оно увеличилось менее чем вдвое.

Стагнация уральской металлургии привела к тому ,что на некоторых уральских заводах ко времени ликвидации крепостного права до половины рабочих не имели работы.

Эта резервная армия труда в условиях прикрепления рабочих к предприятиям оказывалась не за воротами предприятия, а на иждивении производства, увеличивая накладные расходы.

Впрочем положение крепостных безработных было ещё и нищенским .

Со своих наделов они прокормиться не могли .

В Англии цены на полосовое железо понизились с 1 руб. 13 коп. серебром за пуд в 1820 году до 77 коп. в 1850 году , то в Петербурге за то же время они повысились с 1 руб. 26 коп. до 1 руб. 30 коп.

Стало выгодным ввозить черные металлы в Россию .

Даже с учетом стоимости перевоза металлов и уплаты пошлин ввоз английского железа давал экономию в 20-30 копеек с пуда .

Если в начале столетия Россия экспортировала около трети производимого железа, то в середине 30-х годов экспорт составлял лишь пятую часть, а в конце 50-х годов — до 7% выплавляемого металла.

Внутренний рынок по причине общей отсталости страны не мог поглотить всю массу производимого металла.

Предложение превышало спрос, и цены упали.

Началось перепроизводство усиленное иностранной конкуренцией .

Вдобавок и сортамент производимого металла и металлоизделий в России был скудным и в таких условиях иностранные производители черных металлов и металлоизделий могли вполне эффективно конкурировать с русскими .

Владельцы заводов попытались увеличить их доходность путём снижения и без того низких выплат крепостным рабочим и увеличив нормы выработки .

Техническая отсталость была велика .

Крепостное право не вело к применению новых технологий .

Достаточно привести тот факт ,что пудлингование было в Англии изобретено в 1784 году и очень быстро там распространилось повсеместно .

К началу 19 века в Англии пудлингование использовалось уже на десятках заводов .

За последнее десятилетие 18 века в Англии произвели около 50 000 тонн пудлингового железа.

Применение пудлингования на металлургических заводах Англии уже в 1804 году значительно повысило их производительность и почти в 10 раз сократило экспорт железа из России в Англию (составлявший в конце 18 века более трех миллионов пудов - 48.000 тонн в год ).

В России были отдельные опыты по использованию пудлингования .

Но внедрялось оно плохо , можно сказать никак .

Первым русским заводом полностью перешедшим на получение железа пудлингованием и полностью отказавшимся от устаревшего и малопроизводительного кричного процесса был завод Камско-Воткинский .

Было это только в 1836 году .

Только после прошествии более 50 !!! лет после изобретения пудлингования ( 1784 год ) его стали применять в России .

Да и то к времени Крымской войны оно всё ещё не достигло и половины объёма получаемого железа .

Изобретения Нильсоном подогревания дутья домен было в 1828-1829 годах и тоже очень быстро распространилось по всей Англии .

В России подогревание дутья домен к отмене крепостного права применялось только на нескольких заводах .

На уральских заводах его вовсе не использовали .

Увеличение производства металла и внедрение пудлингования на первый взгляд говорят о начале промышленного переворота в уральской металлургии .

Однако главным показателем промышленного переворота является снижение стоимости и цены продукции.

Именно оно обеспечивает расширение сбы­та и бурный рост производства.

В снижении затрат на единицу продук­ции и весь смысл перехода от мануфактуры ( какой были уральские заводы ) к машинному производству .

Однако себестоимость уральского железа в то время росла в той же пропорции, что и цена его.

Промышленный переворот на Урале был связан ( как и везде ) с переходом к пудлингованию , использованию горячего дутья в домнах , применение паровых молотов и паровых прокатных станов и использованию паровых двигателей вместо водной силы .

По этим критериям промышленный переворот на Урале начался только в пореформенное время .

В 1861 году отменяют крепостное право и уральские рабочие-крепостные превращаются в пролетариев - вольнонаемную рабочую силу .

Теперь рабочим надо было платить и много больше чем при крепостном праве ,когда "зарплата" была номинальной .

В пореформенное время зарплата начала съедать почти всю прибыль .

Обостряется иностранная конкуренция и проявляется конкуренция с новыми заводами черной металлургии Юга России .

И это не удивительно , ведь уральские заводы черной металлурги работали по технологиям начала 18 века .

Падение цен на чугун и железо и рост заработной платы рабочим ставят уральские заводы в очень сложное положение .

Результат - экономический спад на всём Урале .

И хозяева не могут эти заводы продать , а на модернизацию денег нет .

Результатом был не только спад металлургического производства на Урале ,но и экономическая стагнация продлившаяся там до 90-х годов 19 века .

[ВИП]

Так и нацики Рашки тоже твердили что всю Восточною Европу русский народ кормит,,,

Ну в советский период это была чистая правда Нефтяное дотирование. Не то чтоб восточноевропейцы совсем ничего не делали, но заметные потери РФ были.

а мы на "одних только якутских алмазах заживем как арабские шейхи"

А вот такое агиталово как-то не видел и не слышал... Впрочем, очевидно, что если бы дотирование продолжилось, то для РФ это было бы хуже чем сейчас.

Если их вместо РФ стал спонсировать ЕС, то это лучше для всех.

А вот листовки с украинским агиталовом того времени весь инет заполонили, невозможно не обратить внимание.

Изменено 19 Oct 2013 пользователем ВИП

[Tayhard]

Селитру добывали в Шостке.

Просмотр ссылок в Яндексе показывает только что там были пороховые заводы. Все таки селитра была добытая как обычно, из селитряниц, или там внезапно месторождение?

[Лин]

А сколько бы крепостничество продержалось? Не отменили бы сверху - отменили бы снизу

Тут все присутствующие еще один момент, помимо экономики, внутренней политики и морали, забывают, ну или тактично не говорят - призывная армия.

Т.е. при сохранении КП армия остается рекрутской со всеми вытекающими.

[sanitareugen]

Селитру добывали в Шостке.

Просмотр ссылок в Яндексе показывает только что там были пороховые заводы. Все таки селитра была добытая как обычно, из селитряниц, или там внезапно месторождение?

С. найдена и добывалась в различных местах Эриванской губ., напр., на Араксе в деревни Ах-Кенте, в деревне Тумбуль бдиз Нахичевани (здесь был в 60-х годах селитряный завод), в Оренбургской губ. у подошвы Общего Сырта и на р. Ае, на р. Туре близ Тюмени, на р. Тоболе, в Барабинской и Киргизской степи, на солончаках у берегов Черного и Каспийского морей, в Крыму близ Инкермана

...

В России селитряницы делались главным образом в Малороссии и на Волге. В Приволжье селитряные заводы были устроены Петром Вел., в Спасском у. Казанской губ. в дер. Болгары, около Астрахани и близ Саратова.

[КотКот]

....

В 1812 году расход пороха был очень большой, частные предприятия вполне на этом могли жить и наживаться. От такой жирной жизни могли позволить себе и на экспорт порох поставлять. А вот как потребление пороха армией упало, так их рентабельность и пошла вниз. Не думали об этом?

.....

Причем до 1815 года воевали практически непрерывно, а далее как-то стали воевать меньше...

Изменено 19 Oct 2013 пользователем КотКот

[КотКот]

.....

(А.Н. Некрасов)

Это кто?

Это инверсия. Сбой в канале передачи.

Кстати, этот сбой постоянно виден в компьютерных текстах на разных форумах. Билл Гейтс виноват?

Референдум 1 декабря, собственно, являлся единственным, в котором косвенно поднимался вопрос о государственной принадлежности Крыма

Ну вот, на мой простой незамутнённый взгляд

Украинские нацикосепаратисты на референдуме обещали 2ю Францию. Чуть ли не немедленно.

Говорили, что Россия всё вывозит, а теперь всё сало останется тут и заживём как Зап Европа.

Говорили, что УкрССР УЖЕ производит всё на уровне Зап Европы, только надо всё оставить себе, а не "вывозить в РФ"

За 23 года выяснилось, что вся агитация за незалежность была 100% ложью.

В реальности оказалось, что это Уа была дотационной, а русский народ - донором.

Обещание, данное перед референдумом, не выполнено. 2й Франции нет. Людей кинули.

Выходит, правдивых аргументов у украинских идеологов было недостаточно, чтобы убедить народ, не так ли?

Именно поэтому им пришлось идти на враньё и мошенничество. Так они выиграли референдум.

У них была только звериная ненависть к русским.

Её приходилось маскировать феерической ложью (а иначе зачем так невероятно врать то было?)

Если людей кинули - с какой стати можно считать сделку действительной?

Ну украинцам может и нормально - ибо кидалами были как раз представители этой великой нации.

А русские, которых к тому же в 1991г в силу малого возраста никто не спрашивал, да ещё и кинул - с какой стати они должны исполнять свою часть сделки?

Уа-то свою часть и не думало исполнить, и весь "общественный договор" (агиталово) изначально построила на тотальной брехне и мошенничестве.

Поэтому в гражданской юриспруденции было бы достаточно оснований, чтобы считать сделку (референдум) ничтожной.

"За что я люблю хоббитов так за незамутненность" (с.)

Так и нацики Рашки тоже твердили что всю Восточною Европу русский народ кормит,,, А как только перестанем кормить так они по миру пойдут а мы на "одних только якутских алмазах заживем как арабские шейхи" (с.) А в результа страны Восточной Европы большой частью (Прибалтика, Словения, Польша, Чехия, Венгрия, Хорватия etc,) живут получше России. Так что врали руснацики, врали из животной ненависти к народам Европы...

Ну и долго всякая шваль будет оскорблять Россию?

[Вандал]

Селитру добывали в Шостке.

Просмотр ссылок в Яндексе показывает только что там были пороховые заводы. Все таки селитра была добытая как обычно, из селитряниц, или там внезапно месторождение?

Недавно читал какую-то книжку по истории артиллерии. Был уверен, что это Барсуков. Однако, не он (или другая его книга). В общем, смогу точно ответить, что и как, только в понедельник.

А вот, кстати, не оттуда, но однозначное указание на добычу селитры в районе Шостки: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%A8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4/

Изменено 19 Oct 2013 пользователем Вандал

[Вандал]

А сколько бы крепостничество продержалось? Не отменили бы сверху - отменили бы снизу

Тут все присутствующие еще один момент, помимо экономики, внутренней политики и морали, забывают, ну или тактично не говорят - призывная армия.

Т.е. при сохранении КП армия остается рекрутской со всеми вытекающими.

Не обязательно. В Царстве Польском крепостное право ведь было? Однако армия была конскрипционной. Сохранение рекрутской (профессиональной) армии - во многом "заслуга" тогдашних наших генералов. Впрочем, если почитать, как новобранцы на полях сражений разбегались в период наполеоновских войн, их можно понять.

Замечу, что французская армия того времени, хоть и была конскрипционной, но по сути в значительной степени укомплектовывалась сверхсрочниками, остававшимися служить на второй срок через режим заместительства. Так что в Европе только прусская армия была чисто призывной. И только войны за объединение Германии разрушили убеждение о превосходстве профессионалов над призывной армией.

[Спудей]

Так и нацики Рашки тоже твердили что всю Восточною Европу русский народ кормит,,,

Ну в советский период это была чистая правда Нефтяное дотирование. Не то чтоб восточноевропейцы совсем ничего не делали, но заметные потери РФ были.

а мы на "одних только якутских алмазах заживем как арабские шейхи"

А вот такое агиталово как-то не видел и не слышал... Впрочем, очевидно, что если бы дотирование продолжилось, то для РФ это было бы хуже чем сейчас.

Если их вместо РФ стал спонсировать ЕС, то это лучше для всех.

А вот листовки с украинским агиталовом того времени весь инет заполонили, невозможно не обратить внимание.

Смотря в какие годы- в 60-70-ые в УССР добывалось почти 70 млрд. кубов газа, значительная часть которого поставлялась в РСФСР и другие республики и страны... Гуглите Дашавское и Щебелинское газовые месторождения...

[КотКот]

А что это, по сравнению с Уренгой-Помары-Ужгород?

[Ottokar]

В Царстве Польском крепостное право ведь было?

ЕМНИП, его отменили в 1807-ом, просто крестьян без земли освободили

[Ottokar]

Итак, вы воришка, лжец

вы так вежливы, прямо загляденье... а, кстати, почему воришка? что коллега санитаройген украл?

[Lankaster]

что коллега санитаройген украл?

Интеллектуальную собственность.

[Ottokar]

Интеллектуальную собственность.

??? Каким образом? Он же не претендует на ваш стих

[Lankaster]

??? Каким образом? Он же не претендует на ваш стих

Он произвёл его незаконное воспроизведение. Это по букве закона.

По сути же см. выше - он нарушил очевидные правила интернет-этики и мало того что утащил без спроса, так ещё и утащил в искажающем исходную публикацию. виде, выдав "экспериментальное" стихотворение за типичное моё творчество. Кроме того, он показал, что краденое впрок тому кто не знает падежов и видит в тексте между слов одни ягодицы не идёт.

Ссылку же на мою запись в ЖЖ вместо цитаты он не употребил сознательно, поскольку при помощи ссылки не мог бы состряпать этот обман.

Изменено 19 Oct 2013 пользователем Lankaster

[Наполускр]

Все же Дантесы нужны народу.

[Lankaster]

Уважаемы модераторы, у меня всё же к вам будет просьба - если вы станете скрывать посты, можно это сделать не так, чтобы тема выглядела как то, что я будто ничем не мог возразить на "тонкую литературную критику" кроме оскорблений?

Напротив, все определения, данные здесь участнику sanitareugen, безальтернативно следуют из фактов его поведения.

Изменено 19 Oct 2013 пользователем Lankaster

[Tayhard]

Все же Дантесы нужны народу.

Да. Как санитары леса.

[Владимирович]

Кстати, такое определение я бы дал Омару Хаяму, за что его не жалую.

Старик О.Х. сильно бы огорчился, узнав о такой немилости

Все же Дантесы нужны народу.

Да ладно, отсуствие госзаказа с успехом выполняет эту миссию, стихосложением вновь занимаются господа с независимым доходом, как в старину

[Tayhard]

Нас поглотят земля и речная вода

Пробегут, точно овцы по склону, года...

И с презреньем далекий потомок Ланкастер

Отшвырнет мою книгу, шепнув "Ерунда!"

[Владимирович]

Отшвырнет мою книгу, шепнув "Ерунда!"

Отшвырнуть-то отшвырнет, но сперва все же прочитает - старина О.Х. верно понимал свое место в мировой культуре !

[Наполускр]

Все же Дантесы нужны народу.

Да. Как санитары леса.

Тока надо по современному

Расценки установить, нормы рабочего времени, учет расхода боеприпасов, решить вопрос с утилизацией туш