Александр II - Не-освободитель

[Tayhard]

ЗЫ: еще крестьян в период КП брали в армию на 25 лет, но это ж пустяки.

[Lankaster]

По моему это был пример того как крестьяне вынуждены есть отдельно от благородного сословия.

Это разумеется, могли за отдельным столом. Но мест, куда бы их не пускали, не было, если уж совсем аглицкого клоба не считать, да и туда могли, если станут Демидовыми.

еще крестьян в период КП брали в армию на 25 лет, но это ж пустяки.

А какой могла быть альтернатива? Солдаты это не рабы, и негров опять же не брали.

Кстати, я в детстве не понимал, почему крестьянин не мечтал уйти рекрутом - свобода ж, походы, лагерный рожок, ружо и ваще. Теперь понимаю. Крестьянину нравилась ладная жизнь на его земле. Свободы во внутреннем психологическом смысле у него было больше, чем у 90% граждан нынешней РФ или даже застойного СССР.

Изменено 13 Oct 2013 пользователем Lankaster

[Tayhard]

По моему это был пример того как крестьяне вынуждены есть отдельно от благородного сословия.

Это разумеется, могли за отдельным столом. Но мест, куда бы их не пускали, не было, если уж совсем аглицкого клоба не считать, да и туда могли, если станут Демидовыми.

Посмотрел бы я на крепостного, который заходит в питерское кафе. ))

[Lankaster]

Прилично одетый - мог, были же и богатые крепостные. А негра не пустили бы и в шелках.

[Tayhard]

Кстати, я в детстве не понимал, почему крестьянин не мечтал уйти рекрутом - свобода ж, походы, лагерный рожок, ружо и ваще.

Сомневаюсь что солдаты могли позволить себе каких-нибудь путан, ну а за отсутствием жены было несладко. И так до 40 с чем то лет. Ну и как бы никакой личной жизни во всех остальных смыслах, необходимость жить по приказу. Еще бывает ранят и убивают, да и шпицрутены в ходу.

[Tayhard]

Прилично одетый - мог, были же и богатые крепостные. А негра не пустили бы и в шелках.

Каким образом крепостной мог стать богатым хотя б теоретически? Елисеев был один на всю страну.

[Владимир Станкович]

Скорее всего он не сам додумался до этого. Всё тридцатилетнее царствование его отца показывало, что отмена крепостного права - благо для России.

Так и Николай Палыч говорил что крепостное право это зло. (При этом правда добавляя что не знает как к нему подступиться)

Проекты отмены крепостного права при нем разрабатывались...

А Одесса, Камчатка, а Севастополь наконец.

А что такого уж знаменательного произошло в Одессе в Крымскую? Союзники ее единожды обстреляли ЕМНИП и все... Керчь без боя сдали. Адлерская крепость и без броненосцев -того-с... А в Балканскую армия дошла почти до Константинополя имея в противниках лучше вооруженных солдат и броненосцы -при отсутствии таковых у себя...

[mactuca]

если станут Демидовыми

<br />

Демидовы были крепостными ?

Солдаты это не рабы, и негров опять же не брали

Негры не служили в армии ? оригинальный взгляд однако.

[Владимирович]

Крестьянину нравилась ладная жизнь на его земле.

Вслед за коллегой : Крепостное право благостно и естественно для России

[чукча]

Кстати, я в детстве не понимал, почему крестьянин не мечтал уйти рекрутом

[Lankaster]

Цензура не дала Верещагину нарисовать кровавый заградотряд, заставляющий пацифистов и туркофилов-солдат бросать в воздух шапки перед комиссаром.

[Владимирович]

Цензура не дала Верещагину нарисовать кровавый заградотряд, заставляющий пацифистов и туркофилов-солдат бросать в воздух шапки перед комиссаром.

Для русского человека нет доли слаще, чем пасть на поле брани за Государь-Императора ?

[Lankaster]

Для русского человека нет доли слаще, чем пасть на поле брани за Государь-Императора ?

Что Вы! Русские цивилизованный европейский народ, просто он пребывал в оковах тоталитаризма. У нас с 1480, нет с 988г. свергнута демократическая власть.

[master1976]

Ага, в Третьяковской галерее вы значит не были, для истинно культурного человека это лишнее. Это картина "Земство обедает". На ней не частный дом, а земская управа. И на улице не просители - а депутаты (гласные) оного земства. От крестьян.

Сходите в практически любой ЕИРЦ-"специалисты"кушать изволят.а посетителей в предбаннике держат(хотя имеется зал для размещения посетителей)

[Лин]

Сходите в практически любой ЕИРЦ-"специалисты"кушать изволят.а посетителей в предбаннике держат(хотя имеется зал для размещения посетителей)

Каким местом "гласные" относятся к посетителям?

[марик]

Я думал нечто новое. Разочарован. Опять про доброго барина и благостных крестьян, мечтающих о замечательной доле жить в чьем то владении. А промышленность точно не нужна? Натурально, ну ее. Патриархально надо жить. Босоногим землю пахать. Сохой.

[evigon]

А за нацию и обчественный договор никто ещё на пулемёты не ходил.

На пулеметы ходят не за нацию, не за Родину, не за другое какое-то абстрактное понятие. Уверяю вас, на пулеметы идут потому, что ТАК НАДО. В этом случае действуют совсем другие психологические и моральные установки.

но отрицательность его сильно преувеличена и рабством оно не являлось.

С этим никогда не спорил.

Была, хотя и в меньшей степени чем у старообрядцев, но в куда большей 1970х и тем более сейчас.

Папа отправил Д*Артаньяна в Париж, и молодой гасконец неукоснительно выполнял "задание" папаши. Это тоже патриархальность.

не "отменяют" православности тех, кто их практикует.

Согласен. Но никакого особого "пиетета" к православию не было.

Просители ждут очереди к чиновнику или к барину, перед частным его домом. И что?

Не часто, но реал даже 2013 года.

Ага, в Третьяковской галерее вы значит не были, для истинно культурного человека это лишнее.

Это некорректно.

По моему это был пример того как крестьяне вынуждены есть отдельно от благородного сословия.

А может быть не хотели?

еще крестьян в период КП брали в армию на 25 лет, но это ж пустяки.

Для тех, кто выживал, это была позитива.

Каким образом крепостной мог стать богатым хотя б теоретически? Елисеев был один на всю страну.

Здесь вы не правы. ОЛигархов было мало, но богатых крестьян - тысячи.

Проекты отмены крепостного права при нем разрабатывались...

Не только разрабатывались. Все его указы по крестьянскому вопросу последовательно вели к отмене крепостного права.

А что такого уж знаменательного произошло в Одессе в Крымскую?

Целая флотилия. Кстати, емнип, английский корабль был захвачен.

Демидовы были крепостными ?

А кем был первый? Купцом что ли?

[Magnum]

Антикрепостнический - значит анти-русский! (С)

[Lankaster]

А промышленность точно не нужна? Натурально, ну ее. Патриархально надо жить. Босоногим землю пахать. Сохой.

Коллега, это Вас в кибуце ортодоксы так обработали?

Истинно шаббат был вчера.

Уверяю вас, на пулеметы идут потому, что ТАК НАДО.

Если армия не понимает, за что воюет, долго она на пулемёты не проходит.

Раньше присяга была целованием креста синьору или Царю.

Сейчас, если кто-то куда-то и пойдёт, то именно за народи Родину, а не потому что так надо непонятно кому.

Собственно, уже в 1991 СА и милиция показала, что ничего ей нафик не надо, и что присяга в рамках материализма лишь постмодернистский конструкт.

ТАК НАДО можно во время потери смыслов народов вбивать кирзачами в срочников, но лишь очень исторически короткое время.

Но никакого особого "пиетета" к православию не было.

Оно было основой мироощущения и высшим смыслом жизни. Но при этом поминутно о нём могли не вспоминать.

[mactuca]

А кем был первый? Купцом что ли?

Я снова спрашиваю по вашему они были крепостными ?

[evigon]

а не потому что так надо непонятно кому.

Возможно вы не в курсе, но так надо в первую очередь себе.

Собственно, уже в 1991 СА и милиция показала, что ничего ей нафик не надо,

Вы желаете, чтоб армия и милиция воевали против самих себя? Нафиг не нужно воевать (убивать) за каких-то горбачевых и ельциных.

ТАК НАДО можно во время потери смыслов народов вбивать кирзачами в срочников,

В мое время никто кирзачами не вбивал, во всяком случае в моем подразделении. Но все до одного написали рапорты в Афганистан.

и высшим смыслом жизни

Высшим смыслом жизни было - накормить свою семью.

[evigon]

Я снова спрашиваю по вашему они были крепостными ?

Они были государственными крестьянами.

[Lankaster]

Возможно вы не в курсе, но так надо в первую очередь себе.

Неа. Себе надо поскорее сдаться, притащив раненого комиссара и желательно танк, чтобы получить виллу на Лазурном. Не катит.

А если Вам надо другое, это в Вас говорит то самое, научно говоря, "колллективно-безсознательное".

В мое время никто кирзачами не вбивал, во всяком случае в моем подразделении.

Я говорю о 1991. А до этого верили кто в Россию, кто в социализм.

Но все до одного написали рапорты в Афганистан.

Ну вот. А ведь им никто ни ТАК НАДО не сказал, ни "себе" им это нафиг было не надо.

Но ведь во время написания этих рапортов все советские солдаты понимали то, что я и говорю сейчас - понятие "нации", "общественного договора", "гражданского общества" это неуклюжий извод гнилой капиталистической пропаганды (или, к счастью для СССР, даже в его отвратительной школе такой ереси никому не вдалбливали). Есть Советский (Русский) народ, стремящийся принести счастье, высшую истину для всех людей на Земле.

Высшим смыслом жизни было - накормить свою семью.

Если в Афган, то скорее накурить :victory:

Изменено 13 Oct 2013 пользователем Lankaster

[марик]

Коллега, это Вас в кибуце ортодоксы так обработали? Истинно шаббат был вчера.

Про шабат кому и знать. Я ж про духовность не расуждаю, так не чешите себя за больное место.

во время написания этих рапортов все советские солдаты понимали то, что я и говорю сейчас - понятие "нации" это неуклжий извод гнилой капиталистической пропаганды. Есть Советский (Русский) народ, стремящийся принести счастье, высшую истину для всех людей на Земле.

Это пишет человек сроду не бывший в армии. Никакой. Настолько не понимать психологию. Не, ну можно всерьез воспринимать? Спорьте даше с специалистом по рабам. Если уж на нечитаном Гекельбери Финне выводы основаны. Интересно на чем про армию. Книгу назовите, умоляю.

[evigon]

Себе надо поскорее сдаться, притащив раненого комиссара и желательно танк, чтобы получить виллу на Лазурном.

Не надо оскорблять тех, кто действительно воевал. Это по меньшей мере подло.

А до этого верили кто в Россию, кто в социализм.

Это в вас вбивали кирзачами веру в Россию или в социализм?

А ведь им никто ни ТАК НАДО не сказал, ни "себе" им это нафиг было не надо.

Меня удивляют деятели, которые за других знают больше, чем другие сами за себя.

Но ведь во время написания этих рапортов все советские солдаты понимали то, что я и говорю сейчас - понятие "нации", "общественного договора", "гражданского общества" это неуклюжий извод гнилой капиталистической пропаганды (или, к счастью для СССР, даже в его отвратительной школе такой ереси никому не вдалбливали). Есть Советский (Русский) народ, стремящийся принести счастье, высшую истину для всех людей на Земле.

Сам себе противоречите.

Если в Афган, то скорее накурить

Сейчас в гражданском обществе наркоманов больше. Вы вроде адекватный человек, и такую ерунду повторяете.