Ранняя победа "Минометного лобби" в СССР

165 posts in this topic

Posted (edited)

Панцеркнаке. Бронепробиваемость - миллиметров 150,

Господь с вами, это же не Фаустпатрон. Всего 45 мм бронепробиваемость у него.

Панцеркнакке - это спецназовский тип подствольника-переростка.

Я таки понял, что это была реактивная граната. Поэтому и стреляли согнутой в локте руку, чтобы газы, прорвав одежду, уходили не затронув тело.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я таки понял, что это была реактивная граната. Поэтому и стреляли согнутой в локте руку

А мне запомнилось, что как раз с вытянутой руки стреляли. В позе "хайль Гитлер" :) С согнутой руки и из пистолета-то стрелять не очень приятно, а тут целый эрэс.

Впрочем, в каком-то фильме на тему Панцеркнакке ненавязчиво намекали на сумрачность германского гения. Ибо два первых устройства оторвали стрелкам руки, причем если первая ракета еще куда-то полетела, то вторая взорвалась прямо в рукаве...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот из такого - полезный ручной аппарат можно было бы сделать?

8af602e6cd40.jpg

6b71b11313d7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Настильно миномет стрелят не может. К нему пушку еще надо.

Французские 50мм минометы могли стрелять настильно.

А вот из такого - полезный ручной аппарат можно было бы сделать?

Можно, но полезность под вопросом, напишите как ВЫ думаете его применять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну скажем противник на расстояние 100 метров от мортиры подобрался

Хватаемся за карабины или за простреленные головы. Ни в том, ни в другом случае мортира нам ничем не поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Французские 50мм минометы могли стрелять настильно.

Эту тему мы с Парафином в соседней ветки обсуждали, доказательств пока не нашли.

А вот из такого - полезный ручной аппарат можно было бы сделать?

Если стрелять теми самыми кумулятивными минами, то вполне, только приклад под оба плеча нужен.

Хватаемся за карабины или за простреленные головы. Ни в том, ни в другом случае мортира нам ничем не поможет.

Особенно Ваш совет актуален когда противник выдвинулся скрытно, по овражку какому-нибудь.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Эту тему мы с Парафином в соседней ветки обсуждали, доказательств пока не нашли.

ЕМНИП он на www.alternathistory.org.ua приводил в пример именно Французский 50мм миномет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЕМНИП он на www.alternathistory.org.ua приводил в пример именно Французский 50мм миномет.

Чето не нашел. Тему обсуждали здесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по овражку какому-нибудь.

Так ему все одно придется хоть что-то высунуть, чтобы видеть, куда стрелять. И опять же, заряд всегда можно уменьшить - а вот под углом 85 градусов мина тупо упадет минометчикам на головы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, если вовремя подкорректировать деятельность Упорникова Н.А. в 30-х годах можно будет спрогрессировать это изделие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, если вовремя подкорректировать деятельность Упорникова Н.А. в 30-х годах можно будет спрогрессировать это изделие?

?Ну прогрессировать "Нону" - идея явно оригинальнее, чем промежуточный патрон.

А если серьезно - не думаю, что в СССР тех лет оценят ведущие пояски с готовыми выступами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

?Ну прогрессировать "Нону" - идея явно оригинальнее, чем промежуточный патрон.

Тут прогрессорства по минимуму. Кириллов-Губецкий пишет, что в 1923 году якобы появилась экспериментальная 75 мм пушка Шнейдера под снаряды с готовыми выступами.

111110_0.png

К тому же, я не казнозарядную систему предлагаю, а почти классическую минометную. Основной боеприпас - мины для гладкоствольного миномета.

А если серьезно - не думаю, что в СССР тех лет оценят ведущие пояски с готовыми выступами

?А это утилизация избытков 122 мм гаубичных снарядов.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

@Mamay

Именно что экспериментальная. Они и раньше были. Проблема в том, что снаряды такие, сцуко, дорогие. А 122-мм гаубичные снаряды готовых выступов на пояске не имеют, они их приобретают после отстрела.

Ну и да, "основной боеприпас - мины к гладкоствольному миномету + баллистическое решение - RT-61" - это и есть "Нона" :grin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Именно что экспериментальная. Они и раньше были. Проблема в том, что снаряды такие, сцуко, дорогие. А 122-мм гаубичные снаряды готовых выступов на пояске не имеют, они их приобретают после отстрела.

Поэтому я и предлагаю получить готовые выступы путем удаления ведущего пояска и обтачивания 122 мм снаряда до 120 мм (выступы остаются по 1 мм).

"основной боеприпас - мины к гладкоствольному миномету + баллистическое решение - RT-61" - это и есть "Нона" 

Нона миномет казнозарядный, а я предлагаю сделать именно как RT-61 для повышения скорострельности при ведении огня обычными минами.

?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, если дальше прорабатывать тему минометов с готовыми выступами, то следующим за полковым 120 мм должен быть дивизионный - 150 мм. Снаряд с готовыми выступами так же получается путем обтачивания 6" снаряда, ну и отдельно разрабатывается 15 см мина. Аналогичным образом получается 200 мм корпусной миномет под обточенные 8" снаряды.

 

Таким образом, победа минометного лобби должна обеспечить принятие на вооружение следующих систем:

50 мм взводного - на подобии английского.

60 мм ротного - лицензия французского.

90 мм батальонного - собственной разработки на основе 81 мм системы Брандта.

120 мм полкового - симбиоз французского 120mm Brandt Mle 1935 с нарезным стволом собственной разработки (в общем RT-61).

150 мм дивизионного нарезного - собственной разработки.

200 мм корпусного нарезного - собственной разработки.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now