Харьков 1919 – 1934 – 2012.

[Q-silver]

Откуда в столичном Харькове регионалы?

Пан Кушнарев RIP, но тогда был жив.

Кушнаревы будут с теми у кого будет власть.

В столице у партии с идеологией регионалов большой поддержки не может быть по определению.

Всегда. Если вдруг это было не так, местные заправилы отправляли народ в Киев стучать касками.

Подождите,в разные периоды - по разному. В 1-й половине 90-х,-да.

В 2004-м...

Во время кризиса весны 2007-го года,шахтеров уже не отправляли

Субсидии

2004 - 4 млрд грн

2005 - 4,5 млрд грн

...

2008 - 5 млрд грн

...

2011 - 6,8 млрд грн

А зачем кого-то отправлять стучать касками/арматуринами? Революция революцией, а бабло - по расписанию.

[Иван Серебров]

1. А не станет ли Харьков - атомной столицей СССР? Там ведь ДО 41-го была довольно сильная физика, нет?

2. И с языком (ну, то есть с мовою) будет все менее "напряженно" - русский может и не станет государственным, но уж региональным - точно. А может и новоукраинский придумают - утвердят законодательно "суржик" и все дела - чем не язык?

Словом, Харьков столица УССР - это чревато многими изменениями РИ.

А Ющ вместо Киева поедет в Харьков и станет говорить по-русски. Но то, что "Ющенко" будет - это вне всяких сомнений - там таких много - генетических конформистов. История окраины бурная - кто через них только не ходил, а жить - хотелось, что вполне естественно. Вот и сформировалась такая черта характера - конформизм. И они об этом знают и с этим борются. Отсюда и такая ожесточенность и свирепость - до полного отсутствия мозгов и мыслей (это ж надо древних укров на полном серьезе придумали!).

[gloin]

Вот интересно - почему как только начинается любая "украинская тема", обязательно появляется какой-нибудь тип с полным отсутствием мозгов и мыслей, немедленно начинающий троллить про "древних укров"? Нам, украинцам, что, тоже в каждой теме, касающейся России, начинать немедленно цитировать великих русских ученых и писателей Кандыбу, Дёмина, Петухова, Фоменко с Носковским и пр., у которых пирамиды были построены русскими, Александрийскую библиотеку написали на русском языке, русские заселили Индию и Междуречье, основали, а затем разрушили Трою и так далее и тому подобное? :rofl:

[thrary]

А Ющ вместо Киева поедет в Харьков и станет говорить по-русски.

Сомневаюсь, что Киев на тот момент менее русскоязычный, чем Харьков.

[ВИП]

Фоменко с Носковским и пр., у которых пирамиды были построены русскими, Александрийскую библиотеку написали на русском языке, русские заселили Индию и Междуречье, основали, а затем разрушили Трою и так далее и тому подобное?

Фоменко с Носовским говорили про старую империю славян вообще + тюрок.

Короче говоря, они хоть и выдумщики, но хотя бы за союз. В отличие от русофобских древних укров и "русских неславян". Остальных перечисленных пейсателей не слыхал даже. То есть, Фом+Нос не являются антиукраинскими пейсателями.

Изменено 14 Mar 2012 пользователем ВИП

[Yorick]

Вот интересно - почему как только начинается любая "украинская тема", обязательно появляется какой-нибудь тип с полным отсутствием мозгов и мыслей, немедленно начинающий троллить про "древних укров"? Нам, украинцам, что, тоже в каждой теме, касающейся России, начинать немедленно цитировать великих русских ученых и писателей Кандыбу, Дёмина, Петухова, Фоменко с Носковским и пр., у которых пирамиды были построены русскими, Александрийскую библиотеку написали на русском языке, русские заселили Индию и Междуречье, основали, а затем разрушили Трою и так далее и тому подобное?

Комплексы.

Рефлекс такой: у них там в Украине негров линчуют, значит у нас, в России, не всё так плохо.

[Yorick]

Короче говоря, они хоть и выдумщики, но хотя бы за союз

Ага, значит если древние россияне строят пирамиды с правильными целями возродить Российскую империю - это хорошо, это можно. Это Ок.

Остальных перечисленных пейсателей не слыхал даже.

А я и пейсателей протоукров не слыхал. Ссылкой не поделитесь?

А российская клюква цветёт и пахнет, не сомневайтесь.

Египетские пирамиды построили русские

http://www.kp.ru/daily/24239.3/438251/

Вначале было слово. Русское слово. Все языки на Земле произошли от нашего.

http://kp.ru/daily/24235.3/434801/

[ВИП]

Ага, значит если древние россияне строят пирамиды с правильными целями возродить Российскую империю - это хорошо, это можно. Это Ок.

Она у Фоменко емнип и российской не называлась. А русь всё равно было название всех вост славян. Да ещё и татары и прочие тюрки у них участвуют в количестве.

А я и пейсателей протоукров не слыхал. Ссылкой не поделитесь?

А я не читал протоукров. Да и российских тоже. Только фоменку, ещё чуть ли не в доинтернетную эпоху.

Но думаю у них эпичней всего получилось.

Да и унижают в ближке они там не кого-то из славян или ближних соседей, а Западную Европу. Так что от их мирной деятельности никому не обидно ))

Изменено 14 Mar 2012 пользователем ВИП

[Q-silver]

До колег що володіють матчастиною є пропозиція висловитися по темі ХСУ./ (Коллегам, владеющим матчастью, предлагается высказаться по теме ХСУ)

[ВИП]

Комплексы. Рефлекс такой: у них там в Украине негров линчуют, значит у нас, в России, не всё так плохо.

Неа. Неверное понимание.

Абсолютно неверное. Сразу видно что вы оттуда, а не отсюда.

Это реакция на русофобских пейсателей и антирусские явления в Ua, которые СМИ показывают и раздувают тыщи и мильоны. А люди раздражены в ответ.

Если бы СМИ показывали как линчуют русофобов, все бы наоборот радовались за соседей ВНЕ зависимости от ситуации в РФ.

))

Изменено 14 Mar 2012 пользователем ВИП

[gloin]

До колег що володіють матчастиною є пропозиція висловитися по темі ХСУ./ (Коллегам, владеющим матчастью, предлагается высказаться по теме ХСУ)

Звісно. Але дуже хотілося декому пояснити, що, якщо сам живеш у скляному будинку, не варто кидатися камінням... ;)

Изменено 14 Mar 2012 пользователем gloin

[Heliodromos]

В 1941 – не будет такого упорного стремления удержать Киев. РККА отойдёт быстрее, избежав окружений.

За Киев цеплялись не из за его политического положения, а из-за того, что на правом берегу был КаУР, который позволял малыми силами сдерживать врага.

Как только оставили укрепления, и соотественно высвободили войска - тут же были высвобождены и войска немцев.

Так что "мешок" будет по-любому.

Изменено 14 Mar 2012 пользователем Арсений

[sv19]

Харьков 1919 – 1934 – 2012.

Ещё харьковская Тема...

На этот раз харьковская Тема без переносов и попаданцев. Чистая альтистория.

В реале так случилось, что Харьков был столицей Советской Хохл Украины с 19 декабря 1919 года до 24 июня 1934 года. (А также и с 16 февраля по 10 марта 1943 года…)

А потом столицу перенесли в Киев.

Вот и Развилка – Харьков так и остался столицей Советской Хохлян Украины.

И что же дальше?!...

До начала ВОВ разница невелика.

Только что столичные причиндалы не в Киеве, а в Харькове.

В 1941 – не будет такого упорного стремления удержать Киев. РККА отойдёт быстрее, избежав окружений.

Зато за Харьков цепляться будет упорнее, там и в реале бои с контрударами были весьма немалые, а тут они будут яростнее.

Возможно, немцы до Волги и не дойдут…

В 1943 - не будет стремления взять Киев к 7 ноября. Возможно, Днепр будут не форсировать, а обходить через Буль Белоруссию…

И на всём южном фланге получится совсем иначе. Корсунь-шевченковской битвы может и не быть, вместо неё – наступление через Бульбаш Белоруссию на Варшаву и Кёнигсберг…

После ВОВ.

До горбачёвщины разница невелика, но существенна – среди высшего чиновничества и прочих карьеристов Хохлянд Украины будет меньше галицийцев и больше донбассовцев.

Примечание к Теме.

По моим догорбачёвским личным наблюдениям, галицийцы с донбассовцами (или, как их ещё называли, бандеры с махновцами) между собой весьма и весьма не ладили, только что их взаимонеприязнь была советской системой загнана премного вглубь. А истинными хохлами тогда считали себя приднепровцы…

А вот с 1991 года Развилка проявится по-максимуму!

В верхах получившей независимость Хохляндии Украины будет слишком мало галицийцев, чтобы они могли делать погоду!

Отделяться галицийцы, впрочем, всё одно не захотят – что им за интерес без субсидий остаться?

Потому интриганство их будет совсем другим – с одной стороны, им захочется получить больше влияния; с другой стороны, им НЕ захочется, чтобы их отделили и оставили без субсидий…

Примечание к Теме.

Как-то где-то не то в какой-то газете, не то где-то в Сети мелькало мнение участника киевской оранжевой революции: «Почему в России и Белоруссии невозможна оранжевая революция?!... Потому, что там нет своих Галиций!...»

А со столицей в Харькове оранжевая революция пойдёт иначе….

Кто специалист по тем местам - что было бы со столицей в Харькове?!....

.

Настанут ли времена, когда вы прекратите писать ахинею...Про галичан в Киеве: приведите имена, фамилии, карьерный рост, идеологические взгляды, влияние на политику..Тоесть - матчасть, которую вы подменяете чудовищным украинофобством.

Про значение Киева и киевский котел - матчасть, матчасть и еще раз матчасть.

Освобождение Белоруссии осенью 1943 г. - из той же оперы..

Вся тема - бред..

Изменено 14 Mar 2012 пользователем sv19

[sv19]

Киев - культурная столица Украины, так сложилось еще до 1917 г. Поэтому с 1989 г. еще один лозунг сторонников независимости - возвращение столицы на место. Что и осуществлено самое позднее в начале 1992 г.

[Иван Серебров]

Вот интересно - почему как только начинается любая "украинская тема", обязательно появляется какой-нибудь тип с полным отсутствием мозгов и мыслей, немедленно начинающий троллить про "древних укров"? Нам, украинцам, что, тоже в каждой теме, касающейся России, начинать немедленно цитировать великих русских ученых и писателей Кандыбу, Дёмина, Петухова, Фоменко с Носковским и пр., у которых пирамиды были построены русскими, Александрийскую библиотеку написали на русском языке, русские заселили Индию и Междуречье, основали, а затем разрушили Трою и так далее и тому подобное?

Тип - это я. Значит насчет того, что Харьков - столица атомной промышленности - Вы согласны?

Речь не о том, что "древние укры", речь о том, что Слободская Украина никогда на украинском не говорила, там и украинцев-то было не так чтобы много. Примерно столько же, сколько в Курской (г. Суджа, например), Воронежской, Ростовской, Белгородской областях. И признать фактическое положение вещей - это не слабость, это сила. Или я опять "троллю"?

[Voldi]

Речь не о том, что "древние укры", речь о том, что Слободская Украина никогда на украинском не говорила, там и украинцев-то было не так чтобы много.

Или я опять "троллю"?

Ну Вы поймите, Вы не то, что троллите. Вы похожи на человека, который заявляет, что Солнце вращается вокруг земли, ведь Вы видите это своими глазами. Если Вы не знаете АБСОЛЮТНО ничего, то даже бредом назвать это нельзя. Поучите хоть чуток матчасть, хоть самые азы, а потом говорите.

[thrary]

речь о том, что Слободская Украина никогда на украинском не говорила, там и украинцев-то было не так чтобы много.

Я понимаю, что немногим менее чем все, это немного. И некоторые немые и глухонемые позволяют говорить про то что не говорила.

В Курской, Воронежской областях ~ 1/2. Города не смотрите, там народ завезенный с просторов великого, могучего и непобедимого. В ростовской области немного на юге -- Таганрог и Новочеркаск от 1/2 до 1/4 соответсвенно.

Изменено 15 Mar 2012 пользователем thrary

[Тень Дуба]

>Вся тема - бред.

+1

Предлагаю закрыть тему.

[ВИП]

Поэтому с 1989 г. еще один лозунг сторонников независимости - возвращение столицы на место. Что и осуществлено самое позднее в начале 1992 г.

Даже если Киев будет меньше по размеру? (1,6млн против 2,6млн в Харькове)?

Будет ли потом проводиться политика по взращиванию Киева? ;)

[Q-silver]

Интересно как столица в Харькове повлияет на Чернобыль?

ЧАЭС в мире ХСУ построят. а вот АЭС рядом с Харьковом - вряд ли.

Будет ли наличие столицы в Харькове способствовать или препятствовать экспериментам "талантливых рационализаторов"?

[witgeft]

там и украинцев-то было не так чтобы много

До Февраля 1917го , Украинцев на территории РосИмперии было очень мало. Были Малороссы.

Изменено 15 Mar 2012 пользователем witgeft

[ВИП]

Интересно как столица в Харькове повлияет на Чернобыль?

А столица в Киеве как на него повлияла?

ЧАЭС в мире ХСУ построят. а вот АЭС рядом с Харьковом - вряд ли.

Почему? Под Питером и Киевом в РИ сделали же.

А чем вообще руководствовались при определении мест под АЭС в УССР?

Будет ли наличие столицы в Харькове способствовать или препятствовать экспериментам "талантливых рационализаторов"?

Если под самой столицей не убоялись, то тут вообще страх потеряют.

[Тень Дуба]

>Почему? Под Питером и Киевом в РИ сделали же.

АЭС требуют много воды на охлаждение. В районе Харькова с водой не очень... А так - вот. в Горьком АТЭЦ прям в городе строили. И, собственно, всё время порываются достроить даже сейчас.

[thrary]

Ну, зальют пару десятков сёл рукотворным озером -- впервой что-ли...

[Тень Дуба]

Да нет, вполне могут, конечно, тем более, что энергоемкой промышленности в Харькове будет ещё больше реала.

С другой стороны, может в мире ХСУ судьба академика Александрова (уроженца Киевской губернии, окончившего Киевский универ) немного изменится в сторону ещё чуть большей влиятельности - и будет принят не только его проект РБМК, но и его же здравая идея не растаскивать АЭС по всей стране и не носиться по ней же с топливом и отходами как с той торбой - а выделить где0нибудь в малонаселенной части Сибири спецрайон (размером в пару Франций) под "куст" из десятка-другого АЭС - и оттуда в населенные места гнать только уже готовое чистое электричество.

Идея одно время вполне всерьёз обсуждалась на самом верху, но где-то что-то пролоббировать не смогли. Хотя схожая идея с кустом угольных Экибастузских ГРЭС - проскочила.

Имхо, была бы неслабая позитива...