Россия приняла участие войне за независимость США

[Олег Невещий]

В сложившихся обстоятельствах Россия посчитала нецелесообразным продолжение поддержки Англии в войне. В Америку с флотом убыл граф Чесменский Алексей Орлов. Цель - эвакуация армии. Возмущенная Англия объявляет России войну. Армия Суворова переходит на сторону американцев. После зачистки от английских войск американских колоний военные действия переносятся на территорию Канады. Объединенный франко-русско-американский флот в нескольких сражениях разгромил английский. Оставив 10тыс отряд в Америке Орлов и Суворов грузят армию на корабли и предпринимает десант в английскую метрополию. Англия капитулировала.

Орел трехглавый как фантастика интереснее...

[nicksnerg]

Так суворовские чудо-богатыри удалью молодецкою вырубили из льда русские и датские корабли и прорубили канал к Гетеборгу. Делов-то

Зима 1784 годы выдалась очень суровой - это отмечают многие источники. Датские проливы замерзли - зачем долбить лед, если можно по нему перейти на шведскую территорию, как сделали русские войска в войну 1806 года??

[Heliodromos]

Я бы предложил англичанам разрешить формировать добровольческие корпуса среди каторжников, поляков и евреев...Хуже от этого не будет... А лучше - возможно...

[nicksnerg]

Я бы предложил англичанам разрешить формировать добровольческие корпуса среди каторжников, поляков и евреев...Хуже от этого не будет... А лучше - возможно...

Тема рассматривает не возможность выигрыша Англии в войне за независимость США, участие в этой войне России.

[mihail92]

А кто сказал, что обьединеный флот разгромит английский?

[Граф Цеппелин]

Я вам скажу заранее, что объединенный флот НЕ разгромит английский.

Причина хотя бы в том, что у Англии на фиксированный год - около 105 линкоров считая от 100-пушечных до 60-пушечных.

У России где-то 18 боеспособных, из которых большинство 60-пушечные.

У США в тот момент флота нет, исключая отдельные рейдеры.

Ну а французов бить англичане уж умели!

[nicksnerg]

Я вам скажу заранее, что объединенный флот НЕ разгромит английский.

Причина хотя бы в том, что у Англии на фиксированный год - около 105 линкоров считая от 100-пушечных до 60-пушечных.

У России где-то 18 боеспособных, из которых большинство 60-пушечные.

У США в тот момент флота нет, исключая отдельные рейдеры.

Ну а французов бить англичане уж умели!

На начало войны флот союзников превышал флот Англии по количеству линейных кораблей. Не на много но превышал. Потом Англия принялась лихорадочно достраивать корабли. Но все-равно по количеству никогда на превышала общее количества кораблей флотов союзников. При 105 английский было около 140 у союзников. Просто у французов была установка - избегать генеральных сражений. Просто решительней надо было действовать и все. И бить наглов по частям.

[Граф Цеппелин]

На начало войны флот союзников превышал флот Англии по количеству линейных кораблей.

И что, это союзникам помогло? Какая, собственно, разница, если скорость стрельбы французов стабильно составляла 0,5 от британской?

Просто у французов была установка - избегать генеральных сражений. Просто решительней надо было действовать и все. И бить наглов по частям.

Угу, и через сколько бы дней в таком случае союзники подписывали бы капитуляцию?

[nicksnerg]

Угу, и через сколько бы дней в таком случае союзники подписывали бы капитуляцию?

Численность линейных кораблей противников на 1782год: Англия - 94, Франция - 73, Испания - 54, Голландия - 19. Итого союзники - 146. Прибавьте 18 кораблей России. Почти двойной перевес. Даже если бы разменяли в соотношении один к одному и то победили бы.

Изменено 24 Mar 2012 пользователем nicksnerg

[Граф Цеппелин]

Численность линейных кораблей противников на 1782год: Англия - 94, Франция - 73, Испания - 54, Голландия - 19. Итого союзники - 146. Прибавьте 18 кораблей России. Почти двойной перевес. Даже если бы разменяли в соотношении один к одному и то победили бы.

Чрезвычайно интересно, как это вы считали? А ну-ка списочек. Поименно.

Ну и да, потери один к одному были недосягаемым идеалом французов. Как правило, их потери были N к нулю.

[Граф Цеппелин]

Вполне достаточно вспомнить Трафальгар, где французы и испаны имели 33 корабля против 27 британских. Причем франко-испанские корабли были еще и в среднем, тяжелее.

И напомнить результат? 21 корабль коалиции захвачен, 1 уничтожен.

Или вспомнить Абукир? 13 кораблей французов против 14 англичан, французы имеют стабильный перевес в тяжести своих кораблей (все британцы - 74 пушечные, кроме одного 60-пушечного, у французов - 1 120-пушечный и 3 80-пушечных)

Результат? 9 французов потоплено!

[Граф Цеппелин]

А Сент-Люсия в 1778? Французы имели 12 линкоров, из них 3 - 80-пушечных, против 7 англичан, из которых 74-пушечным только 1! И?

[Граф Цеппелин]

А Сент-Люсия в 1778? Французы имели 12 линкоров, из них 3 - 80-пушечных, против 7 англичан, из которых 74-пушечным только 1! И?

[Арман Жан]

Мелковато как-то, надо еще для кучи объявить войну Испании , а то Южная Америка почти бесхозная...

[Yorick]

Франция - 73, Испания - 54, Голландия - 19.

Так вот он какой - "объединенный франко-русско-американский флот"!

[Heliodromos]

Я бы предложил англичанам разрешить формировать добровольческие корпуса среди каторжников, поляков и евреев...Хуже от этого не будет... А лучше - возможно...

Тема рассматривает не возможность выигрыша Англии в войне за независимость США, участие в этой войне России.

Так Россия и так участвует - разрешает формировать добровольческие корпуса. Пшеки будут сражаться не слишклм хуже колбасников....А за это Россия просит согласно списка...

Приведу аналог: в смутно время Россия уступила шведам Кореллу в обмен на отряд наемников.. А тут обратная ситуация. Даем тех, кого не жалко, и просим то что надо..

Можно экспортировать старообрядцев, поляков, крымских татар...В более поздне время акцент может сместиться на – "«Скубентов », «сицилистов » и жидов"!

Изменено 25 Mar 2012 пользователем Арсений

[Рюрик]

Темы с ИЛМ и гипноизлучателями должны находится в другом разделе.

плюсую

Это цитата из раздела КУБИЧЕСКИЙ ПЕРСИК - каким боком это относится к моей теме??

но относится эта цитата ко ВСЕМУ форуму

И чем вам не нравится моя развилка??

гипноизлучатели

а попытка вместо почившей бредовой персиковой темы хоть тушкой, хоть чучелком создать столь же бредовую и персиковую, это, пардон, кое чем толстым и зеленым попахивает

[Green]

Тема перенесена по назначению.

nicksnerg - предупреждение за переход на личности.

Ознакомьтесь с правилами форума. Премодерация - штука неприятная.

[nicksnerg]

Результат? 9 французов потоплено!

И Абукир и Трафальгар были уже после войны за независимость. Войны имеют свойство заставлять думать над ошибками и их исправлять. Вот Наглы и сделели выводы. И потом в тех сражениях командовал уже Нельсон.

[nicksnerg]

nicksnerg - предупреждение за переход на личности.

Это в чем вы усмотрели переход на личности??

[Граф Цеппелин]

И Абукир и Трафальгар были уже после войны за независимость. Войны имеют свойство заставлять думать над ошибками и их исправлять. Вот Наглы и сделели выводы. И потом в тех сражениях командовал уже Нельсон.

Я вам напомню, что исключая Сюффрена, все победы французов над англичанами в основном относились к нерешительным кампаниям, и заканчивались тем, что англичане, сочтя себя слабейшими, отступали.

Победы англичан над французами обычно заканчивались катастрофическим разгромом.

[nicksnerg]

Я вам напомню, что исключая Сюффрена, все победы французов над англичанами в основном относились к нерешительным кампаниям

Даешь Сюффена генерал-адмиралом французского флота :haha:

[Граф Цеппелин]

А они и так делал, что мог!

[nicksnerg]

А они и так делал, что мог!

По вашему выходит, что способа прищучить англов не существует? Ну, тогда, хотя бы выиграть войну с лучшими результатами. К примеру, кроме 13-ти колоний прихватить Канаду.

[Граф Цеппелин]

По вашему выходит, что способа прищучить англов не существует? Ну, тогда, хотя бы выиграть войну с лучшими результатами. К примеру, кроме 13-ти колоний прихватить Канаду.

А это уже решайте в пользу США!