Реакция Попадает из осени 1920 в осень 1881.

   6 голосов

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • (+) положительное
      4
    • (-) отрицательное
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

52 сообщения в этой теме

Опубликовано:

помещики сами пойдут в бомбисты
бомбисты-это пассионарные интеллигентные молодые люди, которым сословная система не даёт выхода наверх-они и кидаются почём зря. Революция царя взломает сословную систему и через партию даст путь вверх пассионариям.Те кто заупрямятся-концлагерь за вякание.И без всякого за действия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главным мерзавцем считают Николашку, за его Манифест 17 октября, который, по их мнению, и был Точкой Невозврата. И относятся к Николашке примерно как современные советские патриоты к Горбачёву.

Пчелы против меда, рок-н-рол против наркотиков, монархисты против монарха - о времена, о нравы !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А потому, чтобы России уцелеть, в ней не должно было допускать никакой такой Новизны!

Вплоть до того, что нужно было не конку на электромоторы переделывать, а - строить линии электрических трамваев так, чтобы они не помешали остаться линиям конки...

И ко всему остальному - так же.

Все пункты более-менее правдоподобны,кроме этого.

Люди в России в начале 20-го века хоть с каким-то образованием не смогут просто так рассуждать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Люди в России в начале 20-го века хоть с каким-то образованием не смогут просто так рассуждать

Вот так:

"... Проехаться на электрическом трамвае - это одно, а на конке - это совсем другое... и потому не нужно лишать грядущие поколения такой возможности!..."

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это в Японии возможно,может быть в Англии.

В России так невозможно рассуждать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-начинается долговременная и тотальная подготовка к войне

2-создаётся сеть концлагерей.Мощная карательная организация Жесточайшая цензура, показательные расправы в университетах и писателей. Запугивание вперёд.

3-национальная политика в корне пересматривается-тотальная русификация и идеология превосходства титульного народа.

4-создание мощной параллельной государству структуры типа черносотенной партии, все другие организации населения, неподконтрольные полностью правительству типа земств, давятся на корню.

5-создаётся министерство пропаганды, огромные усилия по обработке населения

6-широкое вмешательство государства во взаимоотношения хозяев и рабочих-батраков.Государственное регулирование экономики.

Какая грубая славянская лесть...Но продолжайте, продолжайте..))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это в Японии возможно,может быть в Англии. В России так невозможно рассуждать

 

А чем мы их хуже?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После чего по любимой традиции попаданцев, николай 2 и ленин заранее убиваются, за все будущие грехи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пчелы против меда, рок-н-рол против наркотиков, монархисты против монарха - о времена, о нравы !

 

Бывает и так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Е2 просто не будет наследование. Ленина она сами придушат.

 

Но итогом будет отсталая аграрная сырьевая страна с полным засильем иностранных капитала культом армии и императора. С низкой своей боеспособность, без иностранных поставок. Без пролетариата кроме ВПК. И тот куций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но итогом будет отсталая аграрная сырьевая страна с полным засильем иностранных капитала культом армии и императора. С низкой своей боеспособность, без иностранных поставок. Без пролетариата кроме ВПК. И тот куций.

 Реал - Китай при Цинской династии в 19 веке .

Но и ВПК тоже никакого не будет !

Это будет  большое Гаити !

А  аграрная страна очень быстро дойдёт до регулярного  массового голода .

Если в  реальности Александр 3 и Николай  2  потратили   под миллиард рублей  золотом  для того что-бы  не разразился гладомор  вызванный неурожаем  ,то тут этого не будет .

И значит голод 1891-1892 года  унесёт уже несколько миллионов жизней .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВПК тоже никакого не будет !

?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да черт с ним, с голодом. Несколько миллионов это пустяк при такой численности.

ВПК только и будет. И то с иностранными помощью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

?????

Да черт с ним, с голодом. Несколько миллионов это пустяк при такой численности.

ВПК только и будет. И то с иностранными помощью.

 

ВПК  не будет ,что-бы он функционировал надо что-бы имелась  и адекватно развитая  гражданская промышленность  !

А во время войны без использования  мощностей  развитой гражданской промышленности он  вообще    функционировать не  будет .

С 1890 года по 1900 год была индустриализация  С.Ю.Витте   и только одна  выплавка  чугуна увеличилась в почти три раза  с  0,925 миллионов тонн ,до  2,6 миллионов тонн ,что потащило за собой и увеличение добычи угля в несколько раз .

И такая политика активного стимулирования индустриализации   вызвала особо большое недовольство консерваторов !

Понятно ,что  для военных целей мирного времени  эти мощности  черной металлургии являются абсолютно  избыточными  , по условиям мирного времени  нужно на военные нужды   менее  чем  и 1/10  количества стали  на 1900 год.

А когда-же в реальности  началась ПМВ ,то  и 4,173 миллионов чугуна на 1913 год  оказалось  для военных целей недостаточно , как и объёмов добычи каменного угля ,как  много чего другого , и тогда-же оказалось ,что  недостаточно  и транспортной сети и  её возможностей !

 

А создать изолированный и самодостаточный   ВПК достаточный для функционирования армии в ходе ПМВ и при полном отсутствии всего остального - это просто   невозможно , 

Такой ВПК просто вообще  не сможет функционировать  - ,без развитой транспортной сети ( доставка сырья и топлива )  , без развитой черной и цветной металлургии , без значительных мощностей по добыче  каменного угля и нефти  , без  промышленных мощностей обеспечивающих функционирование железных дорог    , без кадров инженеров  и  рабочих  и многого ,   многого другого !  

И если нет  развитой транспортной  сети , то и ведение боевых действий будет  невозможным !

 

И вдобавок на этот  изолированный и самодостаточный   ВПК  никаких денег не хватит !

И взять эти деньги  можно попытаться  только за счет  резкого увеличения  налогового бремени на бывшие податные сословия ,вплоть до повторения живодёрства сталинского времени !

И это-же означает ,что происходит крах внутреннего рынка  и  никакого развития промышленности за счет внутреннего спроса не будет !

Как не будет у крестьян и  денег на   модернизацию своих хозяйств !

Ну и не только не будет  поддержки крестьян при   голоде ,но будет  проводится  политика голодного экспорта любой ценой , как при Советах например  в  1946-1947 годах ,когда при  голоде  экспортировалось  продовольствие !

Все министры финансов империи  начиная с  1861 года постепенно всё более и более   перекладывали налоговое бремя с  бывших податных сословий на привилегированные  .

И эта политика вызывала совершено  всеобщее возмущение со стороны консерваторов !

Которые считали ,что они налогов не только  не  платить   должны ,но им ещё казна должна давать  деньги на поддержание их статуса ! 

 

И тот-же Витте увеличил число технических ВУЗов на порядок  , а учащихся в них  ещё более !

Что уже обеспечило страну высококвалифицированными инженерными кадрами .

И это тоже вызывало огромное недовольство консерваторов . !

 

Так-же  Витте развернул широкую сеть  ремесленных училищ  в которых и готовились кадры рабочих для национальной промышленности   .

Это вызвало огромное возмущение консерваторов !

 

Так-что не будет ни промышленности , ни инженеров ,ни рабочих ,ни денег  !

 

 

И вдобавок  русские национальные капиталы и инвестиции  - это на 60--70%  деньги старообрядцев , сектантов и евреев !

И до  1905 года  стараниями  Победоносцева   и прочих таких-же   старообрядцы и сектанты находились на положении  мало чем отличавшимся  от положения евреев и цыган  в нацистской Германии  !

После 1905 года была объявлена свобода вероисповедания  и многие   миллионы старообрядцев  и сектантов  вздохнули с облегчением !

И это тоже вызывало огромное недовольство консерваторов . !

И  после   1905 года   ,например в 1912 году  нашлись-же те ,кто требовал  от властей возврата даже не  к политике  Победоносцева в религиозном вопросе , а  уже к настоящему живодёрству , с   лишением   религиозных нонконформистов всех гражданских и имущественных прав и  с заключением  религиозных  нонконформистов  в концентрационные лагеря  !

Впрочем  современные  баптисты  обвиняют  митрополита  Рязанского Мелетия в том ,что именно он  ещё в конце 19 века и предложил   заключать   религиозных  нонконформистов  в концентрационные лагеря  в полярной тундре !

И конечно старообрядцы и сектанты самым активным образом поддержали и революцию 1905 года и Февральскую  революцию   , а сектанты  поддержали и большевиков , а в Сибири старообрядцы-семейские  с оружием в руках  поддержали большевиков против белых !

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Витте развернул широкую сеть  ремесленных училищ  в которых и готовились кадры рабочих для национальной промышленности  

К ремесленным училищам прямое отношение имеет не Витте (коий к тому времени всего лишь составитель прибыльного балансового тарифа и управляющий Юго-Западных железных дорог), а циркуляр о кухаркиных детях. И пра-предшественник Сергейулича на посту министра путей сообщения Герман Егорыч Паукер, земля ему пухом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВПК будет именно автономной. Но зависимый и неполноценности. Трехлинейку и трехдюймовку потянет а корабли нет.

А от  флота откажутся. Зачем он сухопутная империи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К ремесленным училищам прямое отношение имеет не Витте (коий к тому времени всего лишь составитель прибыльного балансового тарифа и управляющий Юго-Западных железных дорог), а циркуляр о кухаркиных детях. И пра-предшественник Сергейулича на посту министра путей сообщения Герман Егорыч Паукер, земля ему пухом.

Ну однако  многими ( например М,А. Давыдовым )  считается ,что именно он и проталкивал  расширение сети ремесленных училищ  в бытность свою сперва министром путей сообщения ,а потом   министром финансов ! 

В марте  1902 года  С.Ю. Витте  преодолев наконец-то  сопротивление  консерваторов  разработал и наконец-то  продавил  "Положение об технических и ремесленных  учебных мастерских  и курсах " .

Так-же С.Ю.Витте  в июне 1902  года после немалой борьбы с консерваторами и Министерством Народного  Просвещения   продавил "Положение о художествен-промышленных  учреждениях Министерства Финансов " после чего были организованы вновь  и реорганизованы художественно-промышленные училища , художественно-промышленные школы , художественно-промышленные мастерские и рисовальные классы .

Что должно было дать  достаточное количество кадров  для производства и разработки самых  "изящных" товаров и услуг  ( вроде  например ювелирного  производства )   -  это то ,что сейчас называют дизайном ! 

  Как и  например  С.Ю.Витте продавил и  закон  1897 года об о сельских ремесленных учебных мастерских. ( училищах) .

Их было открыто до 1902 года  23  только по одному северному чернозёмному району !

Они должны были дать сельскому хозяйству достаточное количество  квалифицированных  рабочих разных специальностей  .

Как и созданием им-же  после  появления   продавленного им-же закона 15 (28)  апреля 1896 года   об коммерческом образовании  -  сперва  появилось  73 коммерческих учебных заведений  ,   позже в 1902 году   их было  уже 147  -  ,из них коммерческих училищ -  51  , торговых школ  -  43 , торговых классов - 30 и  курсов торгово-коммерческих  знаний  - 23   -  до  С.Ю. Витте  их было всех и  на всею империю  всего 9 !

Как и открытием Политехнических институтов в Питере  , Киеве и Варшаве  .

В России в 1894 году было выпущено всеми высшими техническими учебными заведениями только около 400 инженеров и училось их только 4000 .

Ещё И. А. Вышнеградским ( который был и математиком и инженером и талантливым изобретателем ) в  80х годах  19 века вносились  разные   предложения  по  резкому  расширения высшего технического образования , но стараниями реакционеров и консерваторов  это было отклонено !

Общее мнение-же  их было таковым , что мол от наших инженеров никакого прока нет и они все потенциальные смутьяны и бомбисты и что лучше приглашать их из других стран , а у нас их готовить - это только революционеров и безбожников плодить .
И приглашали иностранцев .
 Попадались оценки  ,что   количество иностранцев-инженеров в России конца 19 века было около от 6 до  15 тысяч человек .
Не мало было и русских инженеров получивших образование вне России .
Только влияние С.Ю.Витте  помогло пробить программу резкого  расширения числа высших технических учебных заведений и увеличения в них учащихся  !
К 1904 году количество студентов во ВТУЗах Российской империи выросло до 13000 , и ежегодно выпускалось уже более 1000 дипломированных гражданских  инженеров всех  специальностей .

Что уже было сравнимо  с Германией (    1300  инженеров  в год  на 1913 год , но они все  на 100%   германского подданства  не были   , в германских ВТУЗах училось  немало иностранцев  )  !

В 1913 году гражданских   инженеров у нас   выпускалось   ещё больше -   1800 !

А студентов  во всех  ВТУЗах  было уже  23-30 тысяч !

В России не хватало не только инженеров , но и экономистов и финансистов с высшим образованием !

Кадров экономистов и финансистов  с высшим  образованием  до Витте   Россия вообще фактические-же  можно сказать и   не имела  ( кроме наверное  тех , что выпускало коммерческое отделение  Рижского политеха )  , в лучшем случае дело ограничивалось  преподаванием курса экономики и статистики   на юридических факультетах университетов , а  в  Политехнических институтах были уже  созданы  специальные экономические факультеты .!

Это потому ,что  С.Ю.Витте  столкнулся с тем ,что  кадры управленцев которые  выпускали  ВУЗы и университеты Министерства  Народного  Просвещения , для эффективного и грамотного  управления экономикой и финансами  в своей подавляющей  массе   были  не годны !

И это  учреждение высшего  экономического и финансового образования    встретило   недовольство  не только  у чинов  Министерства  Народного  Просвещения , но и консерваторов  , которые например  никак не могли понять  зачем  России   экономисты и финансисты с высшим образованием ,  без коих  она обходилась испокон века ! 

Как реорганизацией и увеличением   мореходных ( торгового мореплавания ) училищ ( классов ) которых стараниями  С,Ю   Витте стало к 1900 году уже  35 ,что обеспечило  отечественное торговое мореплавание кадрами и так-же создало  известный   резерв  морских кадров на время  войны   !

 Кроме  того Витте  организовал  курсы технических и ремесленных знаний и    учебные ремесленные мастерские .

Ну   в  бытность    С.Ю.Витте   министром путей сообщения к 1892 году  были наконец  взяты под казённое управление и на казённое содержание и реорганизованы  26 технических железнодорожных училищ ( из бывших  28 ) и заметно увеличено количество в них учащихся и повышением  уровня образования  , как и организованы новые ..

Этот  перевод технических железнодорожных училищ  под казённое управление и на казённое содержание  делался  и до С.Ю.Витте  , но он все это поставил на уровень  современных требований и наконец-то  обеспечил  МПС  кадрами  железнодорожных рабочих и служащих низшего звена .. 

Вдобавок  С. Ю. Витте  давил на фабрикантов и заводчиков ,что-бы они организовали  школы  и  ремесленные  училища  при  фабриках и заводах  .

На  1902 год появилось  446 школ  при     фабриках и заводах с  47 тысячами  учащихся !

Но конечно ремесленные училища были до Витте !

 

И вот теперь представим  ,что всего этого  совсем не будет !

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1-начинается долговременная и тотальная подготовка к войне

 

2-создаётся сеть концлагерей.Мощная карательная организация Жесточайшая цензура, показательные расправы в университетах и писателей. Запугивание вперёд.

 

3-национальная политика в корне пересматривается-тотальная русификация и идеология превосходства титульного народа.

 

4-создание мощной параллельной государству структуры типа черносотенной партии, все другие организации населения, неподконтрольные полностью правительству типа земств, давятся на корню.

 

5-создаётся министерство пропаганды, огромные усилия по обработке населения

 

6-широкое вмешательство государства во взаимоотношения хозяев и рабочих-батраков.Государственное регулирование экономики.

...

Да это же  СТАЛИН !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале как раз с виттевских реформ и началось падение уровня благосостояния многих людишек разных сословий, перешедшее со временем и в приход Песца...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале как раз с виттевских реформ и началось падение уровня благосостояния многих людишек разных сословий, перешедшее со временем и в приход Песца...

Сказки !

Такого не было и это  и это всё полностью  опровергается ..

Между прочим среднегодовая заработная плата промышленных рабочих обоего пола в Российской империи на предприятиях с числом рабочих более 15 человек составила в 1897 году - 187 рублей , в 1900 году - 207 рублей , в 1908 году - 249,5 рублей , в 1913 году - 264 рубля .
  И колебалась в 1913 году от 189,0 рублей - в такой отрасли как обработка и переработка пищевых и вкусовых веществ и продуктов , до 402 рублей в обработке металлов .
  Эти данные собраны фабрично-заводской инспекцией со всей территории империи , кроме Польши и Финляндии .
  Количество рабочих на предприятиях ( с более 15 человек рабочих и без Польши и Финляндии ) выросло с 1191,9 тысяч в 1897 году , до 1633,3 тысяч в 1913 году .
  
  Т.е. номинальная заработная плата с 1897 года по 1913 год выросла на 41% .
  Индекс потребительских цен по Санкт-Петербургу за это-же время вырос на 27% .

Индекс цен по Санкт-Петербургу очень хорошо известен .
  Если считать по ценам Санкт-Петербурга , самому дорогому городу Империи   , то рост заработной платы промышленных рабочих составил не меньше 11% .
  Причем Санкт-Петербург был самым дорогим городом империи и цены там росли быстрей всего .
  В провинциях уровень цен был намного меньше и цены там росли тоже меньше .
  По данным собранным в Костромской , Московской и Владимирской губерниях номинальная заработная плата пролетарских и полупролетарских слоёв с начала 80-х годов 19 века к 1913 году выросла на 40-56% или у учетом роста цен на 10-20% ( в зависимости от территории ) .
  Рост заработной платы отмечен с конца 80-х годов 19 века .
  Реальная заработная плата батраков в период 1870-1890-х годов практические не росла ( что было чисто  результатом правительственной политики при Александре 3 и Николае 2 ) .
  Но в период 1901-1913 года реальная заработная плата батраков выросла в 1,3 раза .
   Средняя сезонная заработная плата батраков в 1891-1900-х годах по 50 губерниям составила 55 рублей за рабочий сезон , в 1911-1914 году составила уже 92 рубля за рабочий сезон .
  И колебалась в 1911-1914 году от 69,4 рубля ( Правобережная Украина ) до 102,4 в Центрально-промышленном районе и до 119,1 рублей в Прибалтике .
  Уровень потребительских цен по Санкт-Петербургу  с 1891-1900-х годах (100% ) по 1911-1914 год вырос до 132% .
  Реальная (  с учетом роста цен )  средняя заработная плата батраков с 1891-1900-х годов (100% ) по 1911-1914 годы выросла до 130% .
  Средняя поденная оплата городского и сельского пролетария в 1890-х годах составила : для сельскохозяйственных рабочих - мужчин - 55 копеек , женщин - 36,3 копейки , для промышленных рабочих - мужчин - 76 копеек , женщин - 39 копеек .
  Средняя поденная оплата городского и сельского пролетария в 1911-1913 году годах составила : для сельскохозяйственных рабочих - мужчин - 92 копейки , женщин - 55,8 копейки , для промышленных рабочих - мужчин - 114 копеек , женщин - 57 копеек .
  По данным воинских присутствий ( т.е. призывных комиссий ) средний рост призывников с 1870 года по 1915 год вырос на 4,3 сантиметра (а это очень много ) , а средний вес призывников на 5 кг .
  Согласно подсчетам-же академика  С.Г.Стумилина в 1913 году промышленные рабочие в России по величине реальной заработной платы ( т.е. с учетом разницы в уровне цен ) получали больше немцев , англичан и французов и у Струмилина выходило , что русские рабочие получали реальный заработок на 15% меньше среднего американского рабочего .
  
  По подсчетам Б.Н.Миронова в 1912 году на душу крестьян взималось налогов разных налогов и платежей в 10,8 раз меньше налогов чем одного городского жителя этих-же 50 губерний Европейской России , т.е. получилось 6,17 рубля с крестьянина против 66,93 рублей с горожанина .
  Это при наименьшей зарплате батраков за сезон в 69,4 рубля .
  Получается ,что сравнительно с горожанами крестьяне платили прямых налогов ( с учетом даже  вненадельной аренды ) в 5,5 раз меньше , косвенных налогов ( вместе со сбором от спиртных напитков ) в 9,7 раза меньше , по всем налогам и платежам налогового характера в целом в 10,8 раза меньше .
  С учетом-же ещё  арендной платы за землю крестьян частным владельцам крестьяне платили всех налогов с арендной платой на душу населения в 6,9 раза меньше горожан . 

 

Ну и все министры финансов  Российской империи с 1861 года все более перекладывали  тяжесть  налогообложения с бывших податных  сословий  на  привилегированных !

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рост заработной платы отмечен с конца 80-х годов 19 века .

 

Так оно и бывает - формально одно, а фактически наоборот.

 

И в наше время формально что-то там растёт и даже цветёт.

 

А фактически - с самой эпохи подготовки к Олимпиаде-80  с каждым годом всё хуже и хуже.

А если что-то хорошее и проскакивает, как андроповское снижение цен или ельцинская отмена школьной обязаловки,  то это бывает очень редко и ненадолго.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реале как раз с виттевских реформ и началось падение уровня благосостояния многих людишек разных сословий, перешедшее со временем и в приход Песца...

Ну да до Витте прям крестьяне и рабочие прямо в шоколаде жили :rofl:

Да это же  СТАЛИН !

Нет это больше похоже на Гитлера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и все министры финансов  Российской империи с 1861 года все более перекладывали  тяжесть  налогообложения с бывших податных  сословий  на  привилегированных !

и вот сие и было недопустимой глупостью .. ибо если правительство /правитель начинает  лишать ништяков элиту общества ничего не предлагая в качестве замены то меняется правитель/правительство.. можно конечно на краткий момент скрутить элиту  в бараний рог репрессиями .. но тут как с натяжением лука .. натянуть то можно .. но обязательно придется стрелять ибо бросить натянутую тетиву это сломать лук .. а тихонько спустить это надо сил немерянно иметь.. и вот в этой ситуации остается только молится .. если ты попал то  отдав львиную долю добычи ранее скрученной элите ... то тебе простят спиленные рога которые и пошли на этот лук) но вот если ты промахнулся или решил добычу не делить на условиях довольства элиты .. то извините вас будут транклюкировать .. причем как раз те у кого есть и желание и возможности и привычки свое защищать.. а не всякие экзальтированные нищие организмы которым нечего терять кроме цепей..  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все министры финансов  Российской империи с 1861 года все более перекладывали  тяжесть  налогообложения с бывших податных  сословий  на  привилегированных !

 

А между прочим....

 

Если такое происходит в сословном государстве, где низы бесправны, то причиной такому может быть только одно!

 

Обнищание низов, да такое грандиозное, что с них и собрать-то стало нечего...

Так, что приходится обдирать тех, у кого есть что ободрать.

 

%D0%9F%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%

[LI7RK_7-01]_[IL_16]-k.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если такое происходит в сословном государстве, где низы бесправны, то причиной такому может быть только одно!

 

Обнищание низов, да такое грандиозное, что с них и собрать-то стало нечего...

Так, что приходится обдирать тех, у кого есть что ободрать.

Про реальные  размеры налогообложения с сельского населения царского времени я уже говорил .  

  Это  6,17 рубля с крестьянина !

Средний доход  на душу крестьянина был  в 1912 году  43 рубля !

У тех-же крестьян которые перестроили  свое  хозяйство  на новый лад ,по европейски  и  доходы были гораздо более - от  80 рублей на душу ! 

В 50-х годах 19 века налоги и повинности    по отношению к  доходу  на душу  среднего крестьянина были  гораздо выше !

 

В 1859 году  привилегированные сословия  платили  в казну 17 %  от всех поступлений  , податные сословия 76%  , остальное давали  государственные регалии и монополии 7% или собственно  налоговых поступлений  18  % и  82%

  В 1887  году  привилегированные сословия  платили  в казну 38  %  от всех поступлений  ,бывшие  податные сословия  55 %  , остальное давали  государственные регалии и монополии 7% или собственно  налоговых поступлений 41   % и 59 % .

То есть  тяжесть  налогообложения для высших  сословий выросла  2,3 раза , а к  1913  году увеличилась ещё более ! 

Таким-же  , как князь Мещерский это крайне не нравилось !

 

В начале  90-х годов 19 века  по  Европе  было ровно  тоже самое  !

В Великобритании    привилегированные сословия  платили  в казну 52 %  от всех поступлений  , низшие  сословия 40%  , остальное давали  государственные регалии и монополии 8%

В  Пруссии     привилегированные сословия  платили  в казну 30  %  от всех поступлений  , низшие  сословия 29 %  , остальное давали  государственные регалии и монополии 41 %  ( которые были весьма обременительными  для всего населения )  .

В Франции    привилегированные сословия  платили  в казну 49  %  от всех поступлений  , низшие  сословия 30 %  , остальное давали  государственные регалии и монополии  21%.

 

Величина  тяжести  налогообложения  к национальному доходу на 1913 год .

Япония  18,2 %

Австро-венгрия 16.9% 

Франция 13,8%

Канада  13%

Германия 11,8%

Великобритания 11,4

Италия  10,8%

Австралия 10,4%

Россия 9,5%

США  6,5%

Индия 4,4%  ( !!!! )

 

 

 

Изменено пользователем Абрамий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас