История Орды в Мире "Дыхания Сумрака"


124 сообщения в этой теме

Опубликовано:

В войне с польшей 1650х-1660х годов приобретут автономную русинию до Днепра,
От Донца и Горыни

Кстати, кому будет принадлежать Галицайстан с 13в до 1772 года?
До середины XV века как в РИ, но с подъемом их сектантства уйдет в свободное плавание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто-то возьмётся составлять Именник Казанских Ханов?

Инициатива наказуема, дерзай! В тексте были упомянут Саин-Булат (Семион Бекбулатович), Амин. А последнего звали - Ядыгар Третий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это что? Такая будет автономная русиния?
Границы Гетманата. Друга и Союзника Ордынского Народа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От Донца и Горыни

Это что? Такая будет автономная русиния?

Инициатива наказуема, дерзай!

Ну, у меня есть один многократно опробованный способ "как сделать это по-быстрому", применю и тут :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нужно продумать положения Союзного Договора.

Было ли в РИ в ту эпоху что-то подобное, например, союза России и Белоруссии?

Общая таможенная граница на внешнем периметре, общая оборонная политика, жители русинии при въезде в орду обладают правами местных и наоборот, итд

А личной унии, видимо, не будет.

Хотя я бы склонился выделить левобережье в Автономию а правобережье в Гетманат

Или может просто не париться и ввести в Гетманате личную унию? Или например, избирать гетманом любого представителя ханской семьи?

Татарские ханы.

Вначале унылый реал

Улу-Мухаммед (Великий), сын Ичкиле Хасан-оглана, 1438 - 1445 (384-391)

Махмуд, сын Улу-Мухаммеда, 1445 - 1466 (391-412)

Халиль, сын Махмуда, 1466 - 1467 (412-413)

Ибрагим, сын Махмуда, 1467 - 1479 (413-425)

Ильхам (Ил?ам), сын Ибрагима, 1479 - 1484 (425-430). В 1480 году Ахмат (хан Большой Орды) успел победить Ивана третьего Московского, захватил Москву, убил Ивана, учинил большой погром, отделил от княжества несколько мелких с лояльными князьями во главе. В 1481г казанцами захвачена Большая Орда, Ильхам объявил себя правопреемником хана Ахмата, в том числе в отношении вассальных русских княжеств. Государство переименовано в Золотую Орду (Алтын Урда), столицей осталась Казань. Ильхам стал именоваться "Хан Казани и Золотой Орды"

Мухаммед-Амин (М?х?мм?т-?мин), сын Ибрагима, 1484 - 1485 (430-431). Захвачено Астраханское Ханство. Титул изменён на "Хан всей Золотой Орды". Бурный протесты из Сибири - осколка "Старой" Орды :) Ещё один осколок - Крым - ещё в 1478 году ушёл под вассалитет Византии, протесты были и оттуда, но слабенькие

Ил?ам (повторно), 1485 - 1487 (431-433). Был убит в результате дворцового переворота

М?х?мм?т-?мин (повторно), 1487 - 1496 (433-442). Впервые провозгласил политику "Золотая Орда - государство тюрок и восточных славян", сторонник объединения всех княжеств под общей государственной администрацией, уравнивания в правах русских и татарских крестьян, уравнивания русских дворян, с некоторыми ограничениями на занятие государственных постов. Серия войн с русскими княжествами. Псков и Великий Новгород сохранили полную независимость, Москва - лишь небольшую самостоятельность, в Москве посажен татарский наместник, все местные структуры пока ещё сохранены. Новгород-Северское княжество сохранило небольшую самостоятельность. Нижний Новгород, Владимир, Ярославль, Рязань включены непосредственно в Орду, там установлена ордынская администрация из казанцев и лояльных местных русских дворян. Начата аграрная татарская колонизация вниз по Волге и в сторону Урала. Титул заменён на "Хан всей Золотой Орды и великий князь Московский, хан Рязанский, ... итд"

М?х?мм?т-?мин был свёргнут и попал в плен в результате удачного набега Сибири. В 1496г сибирские татары захватили Казань, а хан Мамук перенял все титулы Орды и прибавил "Хан Сибирский"

МамукСибирский, 1496 - 1497 (442-443) В его правление продолжалась война по всей Орде против войск Мамука, который повёл репрессивную политику. В результате в 1497г (443г) Мамук был свёргнут и убит, его войско уничтожено, война перенесена в Сибирское Ханство. М?х?мм?т-?мин освобождён из плена, но трона не получил.

Абдул-Латиф, брат М?х?мм?т-?мина, 1497 - 1502 (443-448). Отправил М?х?мм?т-?мина завоёвывать бесхозную Сибирь, надеясь, что тот сгинет. Ничего подобного, пять лет брат воевал в тюменских болотах, дошёл до северного предела ханства - устья Оби, затем до восточного - в районе нашего Новосибирска. Самым восточным городком Сибири был Нарым, но М?х?мм?т-?мин основал Томь-кала (Томск) и оставил там гарнизон. Так Томь-кала стал юго-восточным углом Орды.

Абдул-Латиф много воевал на Руси, он старался насаждать везде татарских чиновников, отменил права русских дворян, пытался насаждать ислам на Руси и переселять колонистов. Это вызвало широкое народное восстание на Руси. Абдул-Латиф, как не пытался, не мог с ним справиться. В 1502 году из Сибири с верной армией вернулся Мухаммед-Амин. Все войска присягнули ему, Абдул-Латиф был выдан и казнён на Красной площади в Москве. Все его указы были отменены, была восстановлена прежняя дружественная политика.

М?х?мм?т-?мин, в третий раз, 1502 - 1518 (448-464). В 1505 году умер московский наместник, но назначать нового не стали. Московское княжество было ликвидировано даже как автономия, была установлена ордынская администрация. Впрочем, на местные и низовые должности продолжали массово назначать русских дворян. В целом, в жизни простого народа Москвы ничего не изменилось. Несколько человек из высшей элиты пытались устроить антиордынский заговор, но были разоблачены и казнены.

В честь "воссоединения с Русью" была построена Соборная мечеть Васил-изге* на Красной площади, вместо собора Василия Блаженного, и православный храм в Казанском Кремле.

-----------------------

*Васил-изге, святой Василий, русский культурный деятель, был христианином но большим сторонником объединения, был последним наместником в Москве, перед самой смертью перешёл в ислам и похоронен по мусульманскому обычаю

---------------------

Было захвачено Новгород-Северское княжество, присоединено к Орде, установлена ордынская администрация (также и из местных, всё по примеру остальной руси), князь Василий заточён в Казани.

Долгие войны с Литвой, Псковом и Новгородом, которые выступали то сами за себя, то на стороне Литвы. Великий Новгород удалось переманить, с ним был заключён особый договор и он вступил в Орду на особых условиях, сохранив большую внутреннюю самостоятельность.

Псков отказался вступать, был захвачен в 1510 году, после резни тамошней элиты он был присоединён к Новгороду, войдя таким образом и в Орду.

В войнах с Литвой к 1514г захвачен Смоленск.

Многих жителей Смоленска, Пскова и прочих земель переселили в Сибирь, в нынешнюю Тюменскую и Томскую области. Так началась историю русских в Сибири. На их место в Смоленск, Северскую землю присылали татарских чиновников, и простое население из лояльной Москвы итд.

В 1518 году М?х?мм?т-?мин умер без оставления потомства, и закончилась династия Улу-Мухаммеда.

Вот, для начала такЪ :)

Шах-Али Касимовский (рус - царь Шигалей), 1519 - 1521 (465-467). Правил согласно заветам Мухаммад-Амина. При нём из титула было убрано упоминание всех русских земель и Сибирского ханства, осталось просто "Хан Золотой Орды". С этого момента понятие Золотая Орда стало означать всех жителей и все народы, как у нас Советский или Российский. Все нелояльные русские переселялись в Сибирь. Первопроходцами, в основном русскими, была открыта река Енисей и основан Красноярск. Но Шах-Али был слабым правителем, а при дворе усилилась партия "исламистов" - противоположность "интернационалистам - общеордынцам" Мухаммад-Аминовцам. В результате дворцового переворота Шах-Али был свёргнут, но смог убежать в Литву.

Сахиб I Герай Крымский, 1521 - 1524 (467-470), царевич из Крыма, приглашён партией исламистов. Стал проводить политику насаждения ислама, переселять крымско-татарских колонистов первоначально в качестве эксперимента на Северщине. Это вызвало широкое народное восстание в регионе, которое было потоплено в крови.

Но в целом его неумелая политика испугала казанские элиты, начались поползновения в русских элитах, Сахиб-Герай был поставлен перед необходимостью отречения и бежал в Крым. Общеордынская и Исламистская "партии" сговорились поставить компромиссного хана.

Сафа Герай Крымский, 1524 - 1531 (470-477), компромиссная фигура на ханском престоле.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сахиб I Герай Крымский, 1521 - 1524 (467-470), царевич из Крыма, приглашён партией исламистов. Стал проводить политику насаждения ислама, переселять крымско-татарских колонистов первоначально в качестве эксперимента на Северщине. Это вызвало широкое народное восстание в регионе, которое было потоплено в крови.

Если Крым под Византией, то царевичи либо давно крещены, либо давно сидят в Казани.

В случае с крымской династией в Казани детерминизм не пройдет.

Да, скоро на сцене Суюмбике появится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сафа Герай сидел ровно, хотя душа его лежала к исламистской пантюркистской политике. Боялся сделать лишнее движение. Но в стране были талантливые помощники, и всё шло своим чередом.

Если Крым под Византией, то царевичи либо давно крещены, либо давно сидят в Казани.

Не, там разные течения, а христианство в Крыму только распространяется в народе. Где то 20% к 80%, но доля его растет. Ханы пока мусульманские.

Там разные мысли, кто-то в крыму воспринял имперскую модель, кто-то из элиты симпатизирует христианству, а кто-то националист. Сахиб Герай исламист-националист, которого выжили ромеи из Крыма, а Сафа Герай что-то среднее, его воспитывали и мусульмане и греки.

При Сафа Герае ордынские владения перешагнули енисей, ордынцы (в основном русские) расселились по нижней и средней Ангаре, открыта северная оконечность Байкала и верховья Лены. Ордынская экспедиция спустилась по Лене до её середины.

Население Орды достигло 7 500 000 человек, из которого 4 800 000 составляли русские, 200 000 ещё всякие финноугры, а 2 500 000 татары, чуваши и прочие разные тюрки. Нелояльных русских продолжали переселять в Сибирь.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, скоро на сцене Суюмбике появится.

А это очень важная, можно сказать переломная фигура! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В Казани жило 80 000, в Москве - 60 000. При этом в Казани была 15тысячная русская община. Сафа Герай вызвал испуг элит, когда начал гонения на русскую общину Казани и захотел снести православный храм в Казанском Кремле. Хан был низложен и убежал в Крым.

Да, скоро на сцене Суюмбике появится.

А это очень важная, можно сказать переломная фигура! ;)

Как же без неё, отлично помню, у меня на неё большие планы :)

?ангали(рус - Джан-Али) Касимовский, 1532 - 1535 (478-481) ставленник "Ордынской интернационалистской" группировки.

При ?ангали прошла большая война с Крымом. Крымцы осаждали Москву и Коломну, но не смогли их взять, и потерпели поражение от ордынского войска на реке Осётр.

?ангали стал оказывать поддержку Донским (русским) казакам. Де факто они остались независимы, не платили налогов, но был заключён военный союз и проводились согласованные боевые действия. Хан даже стал присылать донцам оружие и боеприпасы.

Была завассалена Башкирия. В 1534г была основана Уфа, на 40 лет раньше реала.

Башкиры обязывались платить налоги и предоставлять военные отряды, во внутренних делах они сохраняли самостоятельность.

В 1532 году был основан Якутск. Ордынские границы прошли по линии Якутск - Лена - Братск (он не был основан) - Красноярск - Томск - Тюмень - река Яик - Каспий - РИ западная граница России 1532г.

При ?ангали в освоенной части Сибири жило 250 000 человек, из которых 150 000 аборигенных народов, 30 000 татар (в основном в районе Тюмень-Кучум-кала/Тобольск) и 70 000 русских, раскиданных по острогам и редким деревням по всей Сибири.

?ангали женился на ногайской княжне Сююмбике. Его ошибкой была казнь нескольких видных родовитых деятелей, в целях укрепления личной власти. При дворе созрел заговор, участницей которого стала и Сююмбике. Джан-Али был свёргнут и убит в 1535г, заговорщики решили посадить на трон слабую фигуру и править от его имени.

Сафа Герай Крымский, повторно, 1536 - 1546 (482-492), снова компромиссная фигура на ханском престоле, и на этот раз чрезвычайно слабая.

Сафа Герай был мало популярен в народе, к нему относились как слабому деятелю, за которого всё делают его помощники, и в сущности, так оно и было.

Участники заговора поделили государственные должности, а Сююмбике стала агентом заговорщиков и вышла замуж теперь за Сафа-Герая. За ханом шла постоянная слежка, в том числе за любым движением могла наблюдать и Сююмбике. Все важные решения принимали участники заговора. Это были умные люди и в целом в стране дела шли нормально.

Сафа Герай быстро вошёл во вкус и не стал возражать. Он исполнял роль монарха, когда это было необходимо, а в основном радовался жизни. Все государственные дела сводились к приёму послов, выступлениям да подписи документов.

Сююмбике постепенно осваивалась в огромной стране, изучала её, со временем она прониклась идеями Мухаммад-Амина. В правящей группировке Орды были разные люди, и постепенно Сююмбике стала клонить баланс в сторону ордынских интернационалистов.

Государственная пропаганда ненавязчиво нивелировала роль хана, во всех важных решениях стали упоминаться уже и высшие чиновники, а имя хана даже и не упоминалось нигде, кроме непопулярных указов. Когда были раскрыты частные сношения Сафа Герая со своими друзьями и родственниками в Крыму, Византии и Тимурии, было принято решение изолировать его в Казани, а все внешние сношения и председательство в государственном совете передать Сююмбике.

Сююмбике старалась протолкнуть в русские земли чиновников - последователей традиций Мухаммад-Амина. Это удавалось не всегда, из-за противодействия исламистской части правящего клана. Но "подходящие" чиновники на местах начинали пропаганду в духе того, что больше всех о русским народе, веротерпимости и национальном мире заботится Сююмбике, а всех "плохих" татарских чиновников на Руси называли назначенцами других деятелей, что по сути так и было. На русской земле строилось за государственный счёт много православных храмов, а в татарской части - мечетей, открывались образовательные учреждения в городах, при этом госрасходы связывались с именем царицы. Это привело к тому, что она стала популярнейшей фигурой на Руси, и одной из популярных в татарской части.

Это десятилетие выдалось мирным, кроме нескольких столкновений с Крымом. Продолжалась помощь донским русским казакам. Было подавлено башкирское восстание, после чего организовано Яицкое казачье войско по реке Яик, состоящее из татар. Земли яицкого войска окружали Башкирию с юга. В 1546 году ордынская экспедиция достигла в одной точке Великого Океана и был основан форт Охотск.

Население Орды превысило 8 000 000 человек, из которых было 5 000 000 русских, под 3 000 000 татар, башкир и прочих тюрок и мусульман, и чуть-чуть сибирских аборигенных народов. Население Казани приближалось к 100 тыс, а в Москве было 75тыс, остальные города были далеко позади.

После 1540 года многие члены правящего клана начали умирать от старости или от отравления и прочих подобных причин. Вначале втихаря, а потом и в открытую, Сююмбике стала способствовать назначению на вакантные места "своих" лояльных людей. Сначала общими усилиями ослабили исламистскую группировку. После этого Сююмбике решила, что пора проредить и участников "заговора" правильной ориентации, чтобы вообще ликвидировать старых заговорщиков, и везде расставить новых, молодых людей. Но все всё быстро поняли, и это привело к смуте 1546 года.

Начальник казанского гарнизона поднял войска, большинство оставшихся заговорщиков сговорились снова, уже против Сююмбике. Исламисты уже не имели большого влияния, поэтому было решено вернуть на трон касимовского Шах-Али, свёргнутого в 1521г и скрывавшегося в Литве. Сююмбике недооценила чутьё своих коллег, а их влияние всё ещё оставалось большим. В Казани был совершён дворцовый переворот, в первый же день откуда-то возник прибывший загодя из Литвы интернационалист Шах-Али, татарская аристократическая гвардия и казанский гарнизон захватили и удерживали столицу.

Сююмбике с мужем и новорожденным сыном успела удрать из Казани и направилась в Москву.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Шах-Али Касимовский (рус - царь Шигалей), повторно, 1546 (492).

Заговорщики провозгласили ханом Шах-Али, он выступил перед народом, столичные чины оказались довольны. Их мечта о слабом правителе уже осуществилась при Сафа Герае, постепенно усиливающаяся Сююмбике неожиданно стала угрозой, а теперь всё должно было вернуться в исходную точку, а роль пешки в короне должна была перейти к Шах-Али.

Заговорщики, достигнув успеха в Казани, уже пили кумыс и радовались победе, когда выяснилось, что в свою очередь, они недооценили популярность Сююмбике в провинции, особенно её русской части.

Сююмбике и Сафа Герай двигались в сторону Москвы, все попадавшиеся военные части подтверждали свою присягу и сохраняли верность.

Через несколько дней ханская семья достигла и Москвы. Местные татарские и русские начальники, войска и тысячи народа столпились на Красной площади и вокруг.

Сююмбике поднялась на трибуну и произнесла зажигательную речь, обращаясь ко всем людям.

Начало речи было посвящено перечислению всяких благодеяний последних лет, затем шла речь о Величии Орды, могуществе страны, веротерпимости, уважении прав национальных большинств на русских землях :) Были перечислены и жуткие примеры национального и религиозного угнетения в Западной Европе, чего в орде не было. Царица переходила с татарского языка на русский, и обратно. Затем было сказано о перевороте в Казани.

- Мы любим Орду? - внезапно спросила она. И десятки тысяч, как один, закричали "Да, любим!!".

Ещё бы, если орда строит в Москве кучу православных храмов, защищает от крымцев, строит школы и помогает больным и нищим. И персонифицированный образ всего хорошего от Орды выступает с трибуны. Ещё лет 10 назад москвичи разделились бы пополам, а 20 лет назад и вовсе кричали бы больше НЕТ чем ДА.

- Мы хотим наказать злодеев? - И опять толпа орёт "Да"!

- Нам нужна сильная ханская власть вместо кучки жуликов и самозванцев? - Да!! - И понятно, кого они подразумевают под этой властью.

- Сильная Орда - единая Орда. Орда - это единство! Умрём же под Казанью, но сохраним Орду!* - кричит Сююмбике, и её голос тонет многотысячном ликующем гласе народа. Воодушевлены все.

--------------------------------

* Эту фразу помнит каждый ордынский первоклассник до наших дней

--------------------------------

Вскоре огромная армия, из частей, сохранивших верность, уже движется из Москвы на Казань. Другая армия идёт из Астрахани, вбирая в себя волжские части и гарнизоны. Идут армии и с востока, замыкая Казань в кольцо. Лишь 20-25% элитных военных сил из столицы и окрестностей, а также части с большим влиянием исламистов-националистов поддержали переворот. Они сидели в кольце, которое всё сжималось.

Неудачные попытки разгромить наступающие армии поодиночке, несколько поражений, и вот заговорщики заперты в столице. Необъяснимым образом испарился Шах-Али, всплыв позже в Литве. Осада Казани, несколько кровавых штурмов. Наконец, сторонники Сююмбике в городе собираются в мегаармию кучей, занимают один участок стены, и в решающий момент очередного штурма открывают ворота.

Далее следуют сцены кровавой казни большинства высших чиновников, убийства членов важнейших аристократических семей, под шумок идут расправы над уцелевшими исламистами, но больше громят аристократов. Множество их выслано на Север, Юг и в Сибирь, а имущество конфисковано и поделено между сторонниками, часть ушла на благотворительность и разное прочее. Всё как всегда.

С этого момента, фактически, в стране правитель один - Сююмбике. Аватарки при этом не имеют значения. Формально возвращается на трон Сафа Герай, но он уже давно всё понял и трезво оценил, да и никакого желания к тяжкому труду управленца после 10-летней лафы у него нет.

Сафа Герай, в третий раз, 1546 - 1549 (492-495)

Фактически вся полнота власти у его жены Сююмбике. Только что продемонстрирован великий результат её политики - единство Орды на деле. Рейтинг власти велик как никогда, абсолютная монархия и всё такое.

16 января 1547 года в главной символической мечети Кул Шариф в Казанском Кремле состоялась торжественная церемония "инаугурации" Сафа Герая и Сююмбике в новом смысле. Отныне Золотая Орда провозглашается государством всех евразийских тюрок и всех восточных славян. Тюрки и восточные славяне должны жить в Золотой Орде. Орда провозглашается единственной правопреемницей "старой" Орды и претендентом на все её территории, а также единственной наследницей Киевской Руси, претендующей на воссоединение всех её потомков. [Бурное негодование в Литве и Крыму, а вот в Средней Азии и внимания не обратил никто]. Сафа Гераю вручают символы власти "Старой Орды" (что там у них было?), надевают на него на время шапку Маниака*

---------------------------

* шапка Мономаха нашего мира

----------------------------

и прочие символичные вещи. Сафа Герай и Сююмбике выходят на площадь Кремля, их благословляет казанский муфтий и Патриарх Московский.

Они объявляются единственными правильными наследниками Чингиса, до кучи. [недоумение в Тимурии]

Родственники Сафа Герая (крымские христиане и мусульмане) клянутся бороться за воссоединение Крыма.

Отец Сююмбике, Юсуф-бий, вождь Ногайской Орды, тут же, продолжая церемонию, принимает вассальную присягу и вступает со всем своим народом в состав Золотой Орды.

В общем, всяческий триумф.

В 1547 - 1549 годах проводятся разные реформы по укреплению государства, перекликающиеся с самыми первыми реформами РИ-Ивана IV в России.

В 1549 году Сафа Герай умирает при невыясненных обстоятельствах. Формальным правителем становится сын - трёхлетний Утямыш Герай. Регентсвует Сююмбике. За плечами бурная 17-летняя политическая карьера, а ей ещё только 30лет ;)

suumbike1.jpg

To be continued

У меня есть некие остросюжетные ;) планы по продолжению этой истории, но можете внести предложения :)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагается некоторое отличие от реала. Весьма интересное. Захватили татары в набеге на ВКЛ поповскую дочку Настю. Но Турции в МДС нет, так что продали её Шах Али, который как раз в ВКЛ сбежал.

Суюмбике против Хюррем.

Да, в АИ дети у Шах Али будут. Селим и Баязит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я подумал, но лучше пусть Роксолана правит в Византии. Ждите сегодня проду Орды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я подумал, но лучше пусть Роксолана правит в Византии. Ждите сегодня проду Орды.

Для Византии не годится. Византийский император гарем не содержит, а простая поповская дочка из ВКЛ законной женой никак не станет. Так что только жена Шах Али.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А фантазия на что? Мы же творцы! ;) Допустим, жена генерала - госпереворот - смена династии. Византийская история 16го века чиста как слеза! А тут такой шанс :)

А в Орде двум таким ярким фигурам будет тесно. К тому же, у нас в Орде ещё одна Настя есть. И ещё много хороших людей ;)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в Орде двум таким ярким фигурам будет тесно.

Вот их мужья друг-друга и скушают. У нас ведь Саин-Булат должен ханом стать (в тексте был), надо расчистить ему дорогу.

К тому же, у нас в Орде ещё одна Настя есть.

А эта Настя судя по всему сидит в Новгороде, дочка посадника или нечто в этом роде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А эта Настя судя по всему сидит в Новгороде, дочка посадника или нечто в этом роде

Она достойна бОльшего :)

Вот их мужья друг-друга и скушают. У нас ведь Саин-Булат должен ханом стать (в тексте был), надо расчистить ему дорогу.

Будет-будет, всё продумано. ОК, будет она женой Шах-Али, будет весело

Итак, что мы имеем на 1549 год. Умер невзрачный номинальный хан Сафа Герай.

Следующим формальным правителем становится сын - трёхлетний Утямыш Герай. Фактически Ордой единолично управляет 30-летняя Сююмбике.

Вся орда её почитает, конкуренты физически закончились.

Родственников осталось немного - ещё жив отец царицы, Юсуф-бий, вождь автономной Ногайской Орды. Он теперь занимает видное место при дворе.

Младший брат царицы - Али-Акрам. Полководец, возглавляет разные армии по необходимости, как правило участвует в боевых столкновениях. Последнее время столкновения на границе по Яику и на Кавказе с местными горцами.

В 1547 году московским воеводой стал Роман Юрьевич Захарьин, прожил он в этой альтернативе чуть подольше. Был назначен за то, что его отряд поддержал Сююмбике во время Смуты 1546 года. отличился при штурме Казани.

Сын Романа Юрьевича, Никита Романович, в 1549 году 27 лет от роду принял ислам, уехал в Казань и сделался важным государственным деятелем при Сююмбике. Взял имя Нариман (сильный духом)Роман улы. Злые языки поговаривали, что Никита-Нариман так возвысился в том числе из-за того, что помог уйти на тот свет мужу царицы Сафа Гераю. Другие просто утверждали, что помогла протекция Романа Юрьевича, который был в отличных отношениях с правящей семьёй.

В 1549 году 19летняя дочь Романа и сестра Никиты Анастасия Романовна Захарьина приняла ислам, взяла имя Алия (возвышенная), и вышла замуж за брата царицы - Али Акрама.

1550 год - поход за Яик. Яик-Кала превращён в большую крепость (РИ Яик-городок, Уральск). Яицкие казаки (татары), регулярная армия под руководством Али Акрама и вассальная ногайская армия Юсуф-Бия провели глубокий рейд в Западный Казахстан. Было много мелких битв, но присоединения земель не произошло. Зато потрудилась разведка. Попытка поставить форт на северном берегу Арала успехов не принесла, мешало противодействие кочевников аборигенов. Обследовано восточное побережье Каспия вплоть до Кара-богаз-Гола. Места признаны бесперспективными для завоевания. На обратном пути в устье Яика основан город Атырау (Усть-Яицкий городок, Гурьев, РИ Атырау).

Лето 1550 года - путешествие Сююмбике по русским землям. До Москвы она была везде и раньше, при новом посещении Москвы ликование и раздача подарков, открытие новых храмов и учебных заведений. Умер воевода Роман Захарьин, на его место назначен сын Нариман (Никита), он совмещает этот пост с должностью при дворе.

При посещении Великого Новгорода неожиданно группа фанатиков - националистов сепаратистов убивает 4хлетнего сына царицы, единственного наследника трона Утямыш-Герая.

Кстати, стоит отметить, перед поездкой, весной 1550 года Сююмбике родила дочку, которую назвали Чулпан. (Этой уже не было в РИ)

Дочка была здорово похожа на Никиту Романова, но 9 месяцев со дня смерти Сафа Герая ещё не прошло, так что её объявили законнорождённой.

Впрочем, среди казанских элит отношение к Чулпан было противоречивым.

В то время как группа новгородских фанатиков националистов рубила на куски малолетнего наследника Утямыш-Герая, была и другая группа предателей из городской стражи. Они должны были обеспечивать охрану и наблюдение, сидя на верхнем этаже колокольни. Вместо этого новгородские предатели выпустили несколько стрел по царице, пока их не поубивали самих.

К счастью, предателей на колокольне вовремя заметил храбрый батыр Бек-Булат, из числа сопровождавших кортеж. Бек-Булат был кстати царского рода - Чингизид, внук Ахмата - последнего хана Большой Орды.

Храбро бросился Бек-Булат к царице и закрыл её своим телом. И вовремя.

Батыр получил несколько ранений, долго валялся на излечении, но умудрился выжить.

С тех пор Бек-Булат сделался одним из наиболее приближенных лиц и новым фаворитом, а Великий Новгород попал в большую-пребольшую немилость.

Великий Новгород был оцеплен, в 30-тысячном городе произведено дознание. Допрашивали каждого жителя без исключения. Все имели возможность стучать на соседа и высказывать подозрения, все подозрения превращались сразу в обвинения. Городская стража была расформирована, все солдаты регулярной армии родом из Новгорода отправлены служить в Сибирь. Был устроен страшный погром, похожий на РИ, устроенный Иваном IV. Были казнены все причастные и все подозреваемые в национализме, на кого настучало более 2 человек. На кого настучали 1 - 2 человека, тех отправили в Сибирь. Было казнено 5000 человек и отправлено в Сибирь 15 000 горожан и 40 000 людей из округи. Население города упало втрое и он никогда больше не мог играть прежней роли.

Вместе с тем, Сибирь получила значительное пополнение. Каждый третий русский в Сибири ныне оказался новгородцем, высланным при погроме. Это наложило свой отпечаток на местный фольклор и мироощущение.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Таким образом к началу 1551 года в освоенной части Сибири жило уже 320 000 человек - 170 000 аборигенов и 150 000 ордынцев. Из ордынцев это были 30т татар и 120т русских. При этом 50 000 русских были ссыльными из Новгорода. Остальные татары и русские были военными гарнизонами, их крестьянским обеспечением, сборщиками ясака, казаками, администрацией итд.

В 1551 году русскими казаками внынешней Амурской области был основан форт Албазин.

Много новгородцев было переселено на практически пустующие земли Кузбасса, острог Кузнецк превращён в крепость, контролирующую окрестности.

В 1551 же году Али Акрам с отрядом регулярной армии и казаков вышел из острога Тара (РИ север Омской области) по Иртышу на юг. Встретившиеся им аборигенные силы оказались им не по зубам, отряд был вынужден вернуться обратно. Между тем, Али Акрам должен был выполнять приказ о расширении лебенсраума на юго-западе Сибири, эти земли были признаны хорошими для жизни и там планировалось размещать ссыльных новгородцев и прочих нелояльных элементов. Сююмбике и её правительство рассудили, что тот кто нелоялен в Новгороде, станет гораздо более лояльным в Сибири в условиях дикого враждебного окружения на фронтире и большой зависимости от Имперского Центра.

Эта логика срабатывала, местные русские, и в частности новгородцы, занимались выживанием и обживанием. Политика Сююмбике к русским подданным за пределами новгородской земли осталась прежней, дружественной. По русским землям не доезжая Новгорода пролёг водораздел в отношении к Центру, и со временем он только усиливался.

В 1552 году была проведена другая попытка захвата лебенсраума. Отряд Али Акрама вышел из Томь-кала по Оби на юг. Недобитые племена сибирских татар, проживавшие в РИ Новосибирской области (остатки Сибирского Ханства), отказывавшиеся подчиниться Центру, были вырезаны. Был основан Бердский острог, на территории Новосибирской области началось освоение силами ссыльных новгородцев и казаков. Дальше Али Акрам продвинуться не смог да и не захотел.

В 1553 году основаны остроги Чита и Нерчинск, и ещё несколько в РИ Амурской области.

Граница Орды в 1553 году прошла по линии:

Река Колыма - Охотское море - река Уда - река Зея - Амур - река Шилка - Чита - северная половина Байкала - Тайшет - Абакан - Кузнецк - Бердск - Тара - Тюмень - река Яик с наступлением в среднем и нижнем течении на 100 - 150км вглубь казахских степей - Каспий - РИ западная граница России 1553 года.

Население составило около 8,4 млн

Началась централизованная организация смешанного русско-татарского казачьего Терского войска.

В конце 1550 года, как только царевич Бек-Булат оправился от ран, он сделался первейшим фаворитом, за спасение жизни царицы был осыпан всевозможными почестями и сделан Великим Визирём. Наконец, в 1551г Сююмбике решилась, и было объявлено о её бракосочетании с Бек-Булатом. Условия были просты - Бек-Булат является номинально правящим монархом.

Ситуация была тем более любопытной, что у Бек-булата имелся собственный 11летний сын - Саин-Булат (РИ Симеон Бекбулатович).

В ордынской элите долго думали, что же всё-таки делать с младенцем Саин-Булатом и признавать ли его наследником, поскольку у Сююмбике оставалась только дочка Чулпан. В конце концов было решено, что Сююмбике усыновит Саин-Булата, ибо его чингизидское и царское происхождение было безупречным. Он должен был оставаться наследником вплоть до возможного появления общего сына Бек-Булата и Сююмбике. Забегая вперёд, - он так и не родился, как ни старались, а старались отчаянно.

Неприятный сюрприз Орде принёс бежавший в Литву бывший хан-неудачник Шах-Али. О нём уже успели забыть, а в это время дела его в Литве шли намного лучше чем на Родине. Шах-Али выбился в люди, стал большим военным начальником, отличился в войнах с Крымом и Галицайским княжеством.

В 1550 году в 45летнем возрасте Шах-Али надумал жениться на одной своей бывшей наложнице неизвестного происхождения, откуда-то из литовской глубинки, именем Роксолана. Пусть она тут будет моложе реала, 1520 год рождения вполне пойдёт.

От совместного проживания у них уже были дети, теперь они были узаконены. Сын Селим и дочка Михримах.

Да, с одной стороны отец детей был бывший ордынский хан с теоретическими правами на престол, с другой стороны - мать непонятного происхождения. Но в Казани ситуация была немногим лучше. Отцом малолетней дочери Сююмбике - Чулпан был Никита Романов и все это знали, хотя формально она и числилась дочкой умершего хана Сафа Герая. А Саин-Булат не был биологическим сыном Сююмбике, а только приёмным, хотя отцом его и был чингизид Бек-Булат.

Конечно, в Казани крутость династии была намного больше, но всё равно наличие такого раздражителя как Шах-Али с потомством очень не нравилась правящей казанской элите.

Мало того, Литва официально признала Шах-Али, Роксолану и их потомство "Правителями Орды в изгнании".

Вскоре то же сделали и в Швеции.

Отношения Орды с этими странами стремительно ухудшались.

Назревали тяжёлые времена.

Таким образом, на 01.01.1553 основной набор действующих лиц в Орде и вокруг был такой

Сююмбике- реальная правительница Золотой Орды. 1519г.р., 33 года.

Бек-Булат, чингизид, внук хана большой Орды Ахмата, муж Сююмбике, номинальный хан Золотой Орды, впрочем и он принимает некоторое участие в управлении. 40+ лет

Саин-Булат, РИ Симеон Бекбулатович, сын Бек-Булата и приёмный сын Сююмбике, формальный наследник трона, 1540 г.р., 11 лет

Чулпан, дочь Сююмбике и НариманаРомановича Захарьина, официально считается дочерью Сююмбике и хана Сафа Герая, 2 года

Юсуф-Бий, отец Сююмбике, 50+ лет. Пожизненный вождь ногайской автономии и какая-нибудь важная должность при дворе.

Али Акрам, брат Сююмбике, около 30 лет, последнее время с армией занимается завоеванием лебенсраума в разных местах Сибири. Для удобства и ввиду удалённости края назначен наместником Сибири и может творить там что угодно и управлять как угодно от имени хана. Всё восточное направление.

Алия(Анастасия Романовна), жена Али Акрама.

У Али-Акрама и Алии рождаются периодически разные детишки, но по состоянию на 01.01.1553 они все быстро умерли

Нариман Роман улыЗахари (рус - Никита Романович Захарьин), де-факто отвечает за западное направление и политику в русских землях. Занимает должность московского акима и ещё целый комплекс должностей в Казани.

Шах-Али, бывший хан Орды, живёт в Литве, "Хан Орды в изгнании", статус признан Литвой и Швецией, 1505 г.р., 47лет, по совместительству литовский полководец

Роксолана, жена Шах-Али, "супруга хана в изгнании", 1520 г.р., 32 года

Селим, 1550г.р., 2 года, сын Шах-Али и Роксоланы, претендент на трон Орды

Михримах, 151г.р., 1 год, дочь Шах-Али и Роксоланы

Соседи Орды на 1553 год

Швеция, примерно в РИ виде, отношения с недавних пор ухудшаются

Ливония, в её РИ виде, холодная война

Литва, примерно в РИ её виде, отношения с недавних пор ухудшаются

Крымское Ханство, постепенно христианизируется, похоже на РИ, вассал Византии. Бесконечные войны.

Византия, опосредованно, примерно соответствует Османской Империи по местоположению и развитию. Отношения постепенно ухудшаются

Кавказские горцы

Империя Тимуридов, занимает место Сефевидского Ирана. Враг Византии, отношения хорошие.

Казахи

Алтайские племена

Тувинцы

Буряты

Что там на месте Маньчжурии в 1550е годы

Аборигены Дальнего востока

Аборигены Заколымья

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не все слава Богу, в таймлайне. Страна - мусульманская, значит никакого женского правления, во всяком случае де-юре.

После убийства Утямыша Суюмбике может некоторое время, пользуясь беременностью, оставаться у власти. Но когда родится дочь, встанет вопрос о хане. Тем паче Шах-Али не дремлет и явно вывел рати на Орду.

Брак с Бек-Булатом - нормальный вариант. И Бек-Булат - официальный хан. Положение, статус, происхождение и пр. позволяют. То, что Суюмбике реально рулит - и пусть рулит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А ну пусть так

И ещё до кучи

Города на 1550е годы

Москва - население несколько меньше реала, 80 000, площадь и всё остальное - реал. Несколько линий укреплений, площадь 16 - 18км2, укладывается аккурат внутрь Садового кольца. По внешнему облику почти не отличается от реала, кроме наличия определённого числа мечетей. 60 000 русские, 15 000 татары, 5 000 прочие

Казань - сильно больше реала, вот на этой картинке всё есть в наложении на нынешний центр Казани

Вся Казань 1550х укладывается в пределы чёрной линии.

Все остальные города в основном близки к реалу

post-8359-0-03421000-1346241175_thumb.pn

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Карта Орды на 01.01.1553г

Автономии отделены пунктиром, этнические границы - точками

В русской европейской зоне, которая на западных картах того времени обозначается RVSSIA живёт 5млн

(Термин "Московия" по понятным причинам здесь не существует)

Всю страну от Чернигова до Охотска на Западе обычно называют в то время TARTARIA MAGNA (лат), GRANDE TARTARIA (романские языки), и всё в этом роде.

Татарская европейская зона расселения + автономная Башкирия + авт ногайская Орда + Яицкие казаки = 3млн

Донские и терские казаки = 0,1млн

Вся Сибирь вместе = 0,3млн, подробнее разбиралось выше

Итого 8,4млн

Очень радует отсутствие сильных противников на Дальнем Востоке

А на Западе и Юго-Западе будут жёстко воевать как в реале

Карта кликабельна

post-8359-0-38701400-1346265718_thumb.pn

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос на миллион - кто отдал татарам Чернигов (и Смоленск)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто в РИ московитам отдал, тот же и татарам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто в РИ московитам отдал, тот же и татарам.

А этого типа в МДС не будет, там после ВКЛ Александра династия меняется. Сигизмунду уже ничего не светит, поскольку Елена Ивановна не родилась, Александр женился на другой. Один его сын - король Польши, другой - ВКЛ. Никакой унии, никакой Речи Посполитой.

Да, Елену Васильевну Глинскую куда-нибудь приспособить надо. Она ещё правнучка Мамая, до кучи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Завоевали, делов то. Какая разница у кого. Тут уже в 1500е и 1510е годы страна была в 2 раза больше РИ-Московии, небось сил хватит.

А в 1550е в принципе страна уже не так кратно, но всё равно посильнее России-1553 будет. По людям разница небольшая, но Сибирь это немалый фактор. Кто знает, сколько там за шкурки можно в бюджет выручить?

Да, Елену Васильевну Глинскую куда-нибудь приспособить надо. Она ещё правнучка Мамая, до кучи.

А она к этому времени в РИ уже на том свете. Впрочем если есть предложения...

Думаю уже не нужно в качестве активной фигуры. Только упомянуть где-нибудь.

Продлять жизнь ей не нужно. У меня даже Сююмбике и Роксолана ещё 1-2 года проживут. Для истории и для легенд они должны в этом мире остаться вечно молодыми, а дел и так уже на пятерых хватит.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А этого типа в МДС не будет, там после ВКЛ Александра династия меняется. Сигизмунду уже ничего не светит, поскольку Елена Ивановна не родилась, Александр женился на другой. Один его сын - король Польши, другой - ВКЛ. Никакой унии, никакой Речи Посполитой.
Что-то мне подсказывает, что дело было в муже, так что детермантизм

Тут уже в 1500е и 1510е годы страна была в 2 раза больше РИ-Московии, небось сил хватит.
Когда? и зачем это Орде?

ВКЛ - естесственный союзник против Москвы (хотя ей придется скорить Новгород)

Роксолана
Кто продал панни Лисовскую в рабство каким-то урюкам. У нас Крым под Римом, а значит ему придется оставить хождениие за ясаком в параллельном мире

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах