История Орды в Мире "Дыхания Сумрака"


124 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Что-то мне подсказывает, что дело было в муже, так что детермантизм

У Елены выкидыш был, так что не в муже

У нас Крым под Римом, а значит ему придется оставить хождениие за ясаком в параллельном мире

Пока ещё не под Римом

Кто продал панни Лисовскую в рабство каким-то урюкам

А могли не продавать. Увидал Шах Али Настасью Гавриловну, влюбился с первого взгляда да закинул поперек седла.

Да, Ваш пост ненароком напомнил мне ещё одного персонажа той эпохи, весьма колоритного. И моего тезку. Князя Дмитрия Ивановича Вишневецкого ака Байда. Надо пристраивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто продал панни Лисовскую в рабство каким-то урюкам. У нас Крым под Римом, а значит ему придется оставить хождениие за ясаком в параллельном мире

А вы перечитайте выше лучше. Совершенно добровольно она вышла за литовского же полководца, по совместительству бывшего хана. Их встреча могла состояться как угодно. Никто её не продавал. Она даже Литву ещё никогда не покидала. И покинет всего 1 раз.

Когда? и зачем это Орде? ВКЛ - естесственный союзник против Москвы (хотя ей придется скорить Новгород)

Тут Москва легла под Орду и яв-ся самым лояльным городом, они ещё рады будут когда другие русские города унизят в ближке. Ещё Мухаммад-Амин подумывал о Большой Ордуси. А после 1547 года идеология стала необратимой, как уже описано. Полное правопреемство и от Киева и от Сарая. И от Чингиза и ещё хотят и от Маниаков, но не получается, Византию здесь не закопали. Хана теперь даже Московский патриарх коронует на пару с муфтием. Это уже совсем не наша Орда :)

Пока ещё не под Римом

Да нет, уже вассал, даже чуть-чуть христианизировался, характер элиты чуть более цивилизованный чем в РИ.

А могли не продавать. Увидал Шах Али Настасью Гавриловну, влюбился с первого взгляда да закинул поперек седла.

Вот именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хана теперь даже Московский патриарх коронует на пару с муфтием.

Поправка. Митрополит. При наличие живой и невредимой Византии патриарха в Орде своего в ближайшее время не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, Ваш пост ненароком напомнил мне ещё одного персонажа той эпохи, весьма колоритного. И моего тезку. Князя Дмитрия Ивановича Вишневецкого ака Байда. Надо пристраивать.

Предлагайте куда.

Хана теперь даже Московский патриарх коронует на пару с муфтием.

Поправка. Митрополит. При наличие живой и невредимой Византии патриарха в Орде своего в ближайшее время не будет.

А кто их там знает. Такая многомиллионная территория никак не зависимая от ромеев.

Может и не будет а может и будет, кто его знает. Мне-то всё равно, надо подумать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Увидал Шах Али Настасью Гавриловну, влюбился с первого взгляда да закинул поперек седла.
/из под стола/, а ничего, что эта девка находится более, чем в 1000 км от территории Орды

У Елены выкидыш был, так что не в муже
Тогда сын правит до 1547, а потом - образуется Объединенное Королевство Трех Народов (Польша, ВКЛ, ВКР)

Термин "Московия" по понятным причинам здесь не существует)
Термин "Московия" по понятным причинам здесь не существует)
Будет употребляться термин Залесье, так как Русь, в первую очередь, это - Киевщина

Князя Дмитрия Ивановича Вишневецкого ака Байда. Надо пристраивать.
Великий государственный деятель ОКТН и тролль всея Орды, от которого у нее было очень много батхерта

PS в Русинии залесцев не будут считать своими, так как они продились татарам

к Русь, в первую очередь, это - Киевщина
+ Руськое воеводство aka Галичина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

/из под стола/, а ничего, что эта девка находится более, чем в 1000 км от территории Орды

Когда вы наконец прочитаете таймлайн выше.

Тогда и узнаете где и кто находился и почему и сколько раз :)

Тогда сын правит до 1547, а потом - образуется Объединенное Королевство Трех Народов (Польша, ВКЛ, ВКР)

В общем решайте будет уния или нет, от этого будет зависеть ход войны на Западе 1560х годов.

Может стоит сперва продлить мировой обзорный таймлайн с 1450г до 1550х, а потом уже двигать тут? Здесь у меня программа ещё на 2 года, а дальше всё будет зависеть от мировых событий.

Будет употребляться термин Залесье, так как Русь, в первую очередь, это - Киевщина

Ну на Киевщине будет употребляться, а даже для основной Литвы она не за лесом. А по названию народа будут писать RVSSIA на картах как в РИ. Tartaria Magna тоже название из РИ. Единственное, что они и Литву здесь могут Rvssia звать.

PS в Русинии залесцев не будут считать своими, так как они продились татарам

Мало ли кто кому и сколько раз продался, в РИ по 100500 раз все они то обнимались то ножик в спину втыкали, то опять обнимались и тут так же будет. От Сагайдачного до Хмеля сколько прошло. Вот и тут.

Нормальный такой позднесредневековый калейдоскоп

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом интересном месте закруглились. Подолью-ка я интриги. Сюмбике родила сына от Бек-Булата, названного Тимер-Булатом. Вчерашний фаворит, вероотступник Захарьин-Кошкин не мог этого пережить. И решился вновь сменить веру. Бежал в Литву через Новгород, где покаялся в грехах, получил прощение и вновь крестился. Да, свою дочку Чулпан он прихватил с собой. Которую тоже окрестили, теперь она, как ни странно, тоже Анастасия.

В Литве он не задержался, Шах Али не желал иметь дела с дважды ренегатом, в итоге рванул в Византию.

А там как раз правил очень интересный товарищ. Иоанн по имени. Елены Васильевны Глинской сынок, Софьи Фоминичны Палеолог внучок, да ещё Софьи Витовтовны праправнук. В общем, генетически достаточно близок к неродившемуся в этом мире Ивану Васильевичу Грозному. Да, папа его тоже Василий. Кроме того, ходят слухи, что настоящий отец - некий беглец из Орды, достигший определенного положения в гвардии, известный в империи как Иоанн Проватон . Поскольку аналогичные слухи ходили и в нашей реальности, то не исключено, что мы имеем дело с тем самым Иваном Грозным, прозванным за жестокость Васильевичем.

В Империи он известен как Иоанн Тромерос. Завоевал Крым, много чего совершил, но детали в другой теме (видимо)

Вот ко двору этого государя и направились наши беглецы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не всё согласуется с планом но частично пойдёт :)

Наводит на мысли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Обсуждали мы МДС с коллегой Че Бурашкой и высказал я одну мысль.

Реал. По приказу турецкого султана Селима (Пьяного) галерный флот вошел в Дон, на сколько-то поднялся, а потом народ вздумал рыть канал, чтобы по быстрому добраться до Волги.

Первую попытку соединить Волгу и Дон в месте их наибольшего сближения историки относят к середине XVI века. В 1569турецкий султанСелим II, известный своим походом на Астрахань, направил 22 000 солдат вверх по Дону с целью прорыть канал между двумя реками. Однако, всего спустя месяц турки отступили «с великой бранью», заявив, по словам летописцев, что «даже всем турецким народом тут и за 100 лет ничего не сделать».

АИ МДС. Византийский император Иоанн, который у нас реинкарнация Ивана Грозного, вовлеченный в войну с Казанским ханством, вздумал устроить тот же канал. И, скорее всего здесь. Место - повод для дискуссии. С гидрологами у АИ Византии должно быть получше, чем у РИ Турции. Рабов тоже должно хватать. Проблема с подвозом продовольствия, в принципе, решаемая, с обороной от кочевников, в принципе - тоже (если ВКЛ союзник Византии, а Шах Али - в ВКЛ). Тем паче, что Крым Иоанном уже покорен.

Эпическое прибытие византийского флота под Казань, а потом, в более отдаленной перспективе, крупная торговля ожидаются.

Изменено пользователем Деметрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Ромеи захватят Баку то и канал не нужен

А вообще идея хорошая.

Ромеев выгонят а канал останется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Ромеи захватят Баку то и канал не нужен

Баку не захватят.

А вообще идея хорошая. Ромеев выгонят а канал останется

И выгонять не надо, сами уйдут

А дело было так. Канал вырыли и византийский флот таки подошел к Казани. Одновременно с ним, а возможно и на борту, объявился законный казанский хан Шах Али. После долгих боев Казань пала. Бек-Булат был убит, Саин-Булат, посадив за спину младшего брата Тимер-Булата, вскочил в седло и драпанул в сторону Сибири.

Суюмбике попала в плен. И тут император Византии сообразил, что она ему практически теща. Царицу с почетом доставили в Константинополь, окрестили Софьей Иосифовной и выдали замуж за её былого фаворита, Романова. Отец, мать и дочь таким образом соединились, получили от царственного зятя какие-то владения в Империи. На политику Орды более не влияли.

Шах Али же воцарился в Казани. Его отношение к христианам было ещё лучше, чем в предыдущем царствовании, долгое пребывание в ВКЛ, брак с Хюррем (которая Настя Лисовская, в РИ более известна как Роксолана) и прошлый союз с Византией способствовали. Удалось даже перевести митрополичью кафедру в Казань.

Далее ожидается реванш Саин-Булата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не продолжить ли с ордынской историей?

Шах Али, сев на казанский трон в очередной раз, показал себя достаточно мудрым правителем. Поумнел ли он за годы изгнания, или супруга толковой оказалась, только более в Казани недовольства им не высказывали. Расцвела торговля, чему прорытый канал способствовал.

Буйным и горячим хан нашел применение - отправил в Византию, где император Иоанн затевал большую войну. (В скобках отметим князя Дмитрия Вишневецкого ака Байда и Василия Тимофеевича Аленина ака Ермак, а как они отличились в войне с Римом (который Вечный Город), СРИГ и пр. надо думать).

Но ничего не вечно и царь Иван Шах Али умре. Его наследник. Селим, прозванный в народе Пьяницей, больше напоминал дядю Джан Али, чем отца. Хан был слаб и нерешителен.Первое время держался на авторитете матери, но и Анастасия Гавриловна последовала через пару лет за супругом. Опирался на визирей, периодически меняя одного мурзу на другого. Рассорился с русским населением, так что Новгород Великий и Псков просили Великого Князя Литовского взять их под свою руку. Но это было полбеды. Хан умудрился рассориться и с татарами. Пошли разговоры, что он, де, тайно окрещен, и мать у него русская.

И в этот момент под стенами Казани появляется Саин-Булат с младшим братом Темир-Булатом. Бек-Булатовчи отсиделись у Али Акрама, но потмо рассорились с ним и нашли приют в башкирской земле. Впрочем, с братом Суюмбике позже было достигнуто сердечное согласие. И вот орда сибирских татар, башкир, а до кучи всех остальных народов осадила ордынскую столицу. Горд был взят после долгой осады, крови пролилось больше, чем в РеИ во время взятия Казани Иваном Грозным. В итоге шаг за шагом, дом за домом, переходили в руки Бек-Булатовичей. Наконец пал и Кремль. Хан Селим бесследно исчез.

Возникли долгие споры, кого же сажать на ханский трон. Саин-Булат старший сын Бек-Булата, правнук Ахмада. Но Темир-Булат сын Суюмбике. Хотя сильно молод. В итоге старший брат стал ханом, младший же был отправлен к башкирам, заняв место их правителя. Тем же башкирам были даны широкие привилегии. Право не платить ясак 25 лет (цифра диспутабельна), решать вопросы самостоятельно, без оглядки на Казань. Забегая вперед, скажем, что Саин-Булату это ещё аукнется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Щас восстановлю в памяти всю местную династическую историю, а то сдаётся мне, про многих персонажей забыли. И посмотрим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Далее мы все ближе и ближе приближаемся к извержению Унапутина, малому ледниковому периоду и трем годам неурожая и холодов. В РИ все это погубило династию Годуновых. Но здесь потомки Чет-мурзы не достигли таких высот, как в РеИ.

В Орде же было все интереснее. Сан-Булат взял в жены дочь Али-Акрама, но трое сыновей -Дамир, Фарит и Идеге умерли раньше отца. Кто в подросковом возрасте, кто на войне. Поскольку Селим объявился вновь и попытки занять казанский трон не оставил. Впрочем, не смотря на поддержку ВКЛ, ему так и не повезло.

Темир-Булат, сын Бек-Булата и Суюмбике тем временем погиб при невыясненных обстоятельствах в Уфе.

Таким образом по смерти Саин-Булата династия пресеклась. И после долгих споров было решено просить на ханский трон Ядыгара, сына Али-Акрама. Хоть он и не был чингизидом, но примеры Мамая (неудачный). Тамерлана и предка хана, основателя ногайской орды Едигея, показывали, что это не так уж и важно.

Первые годы цастрвования Ядыгара были удачны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ливонскую войну и столкновения с литвой надо описать!!!11111

И со шведами. В общем, гм, щас напишу кусок про горный алтай и приду сюда. Впрочем пока пишите, чем больше мыслей тем лучше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще боюсь как бы к 1600 году у нас внешнее окружение сильно не поменялось. Мировая история то уже с 1500г наперекосяк уйдёт. Хотя... Орда большая, сама в себе крута, можно наметить и без внешнего.

Да, и про ДВ не забыть, там уже возможны столкновения с кем-то, Орда ведь глубоко влезла и Албазин уже стоит, а то ли ещё будет.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ливонскую войну и столкновения с литвой надо описать!

А вот Ядыгар удачно и воевал. Новгород вернул со Псковом.

Но потом стало холодно, стали говорить, что "хан не природный", объявился "чудесно спасшийся" Темир-Булат с какой-нибудь джунгарской армией, да кучей башкир до кучи. И наступила Смута.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, поскольку коллеги грозятся накидать тапочек, а сами не кидают, продолжу потихоньку....

Детерминизм частично торжествовал. Малый Ледниковый период отменить были не в силах даже ИЛМ, не то, чтобы могущественный Темир-Хуяг, которого в те годы скорее всего ещё и не было...

В Орде третий год шел неурожай, а некоторые мурзы умудрядись нажиться на поставках зерна в Византию. Благо прорытый канал способствовал. Хан Ядыгар Первый (потом было ещё двое с таким именем, Третий - последний хан Орды). Перестал пользоваться в народе популярностью. Пошли разговоры, что царь ненастоящий хан не потомок Чингиза, во всяком случае по мужской линии, мать его - новгородка. В общем, пиар работал вовсю. Было забыто и возвращение Новгорода, и удачная война с Ливонией. Где-то в казахских степях объявился человек, называющий себя чудесно спасенным Темир-Булатом, законным наследником казанского трона. А из ВКЛ голос подал некий Али, объявивший себя сыном хана Селима.

Последовала Смута, напоминавшая даже не Смуту в Реи Московском царстве, а ту, что была в Орде между Джанибеком и Тохтамышем. Хан Ядыгар пал в бою. Старший его сын, едва успевший объявить себя ханом, скончался в ночь. Ходили слухи, что это дело рук второго наследника, правившего буквально месяц Исмагила. "Темир-Булат" с джунгарским войском и башкирами вступил в Казань, короновался.

Но царствовал едва лишь год. Был зарезан неким мурзой Кучаком прямо на заседании Дивана. Потом объявлялась куча претендентов на ханский трон, объявлявших себя сыновьями и внуками того или иного хана.

Законный сын Ядыгара, царевич Мустафа, между тем сумел добраться до Константинополя, где был принят как родственник императора, благо приходился внучатым племянником и Софье Иосифовне - Суюмбике и Никите Романову, соответственно двоюродным племянником вдовствующей императрице Анастасии и троюродным братом императору Феодору. В конце концов Мустафа крестился, о нем и его потомках позже.

Другой сын Ядыгара, царевич Махмуд, нашел пристанище в мордовских лесах. Пытался захватить Казань, после очередного самозванца в этом перуспел, но ненадолго.

Был свергнут. И кем бы Вы, уважаемые, думали? Вот ни за что не догадаетесь. Великим Князем Всея Руси Дмитрием Михайловичем (Пожарским). Со стороны славянского населения была предпринята серьезная попытка покончить с "татарским игом". Восстали русские города, в Твери, Москве, Владимире. Ярославле и пр. вырезали татарскую администрацию, кое-где и мечети посносили. Возглавил все это князь Пожарский, природный Рюрикович, до Смуты сидевший мелким воеводой в Костроме.

Армия Дмитрия Михайловича вошла в Казань, на князя был возложен древний венец московских князей, а заодно и ханская шапка. Дмитрий, впрочем, тоже не удержался долго. Русские с татарами передрались уже на следующий месяц, а вскорости на горизонте замаячила очередная башкирская армия. По преданию, поныне поддерживающемуся на Островном Новгороде, князя предупредила Богородица, чью чудотворную икону обнаружили неподалеку от казанского кремля (прости, Господи). Армия Пожарского ушла в Пермь, где было основано новое княжество. Позже его потомки выдавливались все севернее и восточнее, пока лет 200 спустя не оказались на японских островах и не основали там княжескую фамилию.

Тем временем всякой смуте приходит конец, наступил он и в Казани. Новый хан, именем Фарид, внук Шах-Али по материнской линии (сын его дочери), по отцу потомок Чет-мурзы, внук Барый-мурзы (местного аналога Бориса Годунова), женатого на сестре хана Ядыгара. При вструплении на престол ему было лет 12. Посажен ополчением, возглавляемым некими мурзой Булатом и марийцем-мусульманином Джан-Гали, сыном Абдразака, внуком Мамич-Бердея (надо бы и дедушку приспособить в войну Шах-Али с Суюмбике). После этого в Орде на двадцать лет воцарился мир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, поскольку коллеги грозятся накидать тапочек, а сами не кидают, продолжу потихоньку....

Накидают, накидают... Подробностей по 16 веку. А Смута чудесно описана! :victory: :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мы тут незаслуженно Кучума забыли. Что там с ним? Воевал ли с Али-Акрамом при освоении Сибири? Я так полагаю, что потомки оного хана в Смуте принимали активное участие, а кто-то и на казанский трон садился. Стоит приберечь какого Кучумыча на перспективу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стоит приберечь какого Кучумыча на перспективу.

подходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Мы тут незаслуженно Кучума забыли. Что там с ним?

Дак не дошло до него!! ничего не забыто. Сибирь ещё на 80 лет раньше Кучума захватили!!

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, ладно, почитал я тут, подумал, решил проду к истории коллеги Деметрия можно оставить практически без изменений, только докинуть подробностей.

Годы событий и детали:

Сюмбике родила сына от Бек-Булата, названного Тимер-Булатом.

В 1553г

Вчерашний фаворит, вероотступник Захарьин-Кошкин не мог этого пережить. И решился вновь сменить веру. Бежал в Литву через Новгород, где покаялся в грехах, получил прощение и вновь крестился. Да, свою дочку Чулпан он прихватил с собой. Которую тоже окрестили, теперь она, как ни странно, тоже Анастасия. В Литве он не задержался, Шах Али не желал иметь дела с дважды ренегатом, в итоге рванул в Византию. А там как раз правил очень интересный товарищ. Иоанн по имени. Елены Васильевны Глинской сынок, Софьи Фоминичны Палеолог внучок, да ещё Софьи Витовтовны праправнук. В общем, генетически достаточно близок к неродившемуся в этом мире Ивану Васильевичу Грозному. Да, папа его тоже Василий. Кроме того, ходят слухи, что настоящий отец - некий беглец из Орды, достигший определенного положения в гвардии, известный в империи как Иоанн Проватон . Поскольку аналогичные слухи ходили и в нашей реальности, то не исключено, что мы имеем дело с тем самым Иваном Грозным, прозванным за жестокость Васильевичем. В Империи он известен как Иоанн Тромерос. Завоевал Крым, много чего совершил, но детали в другой теме (видимо) Вот ко двору этого государя и направились наши беглецы.

Это всё тоже произошло в 1553г

Тут же добавляем что московский градоначальник Роман Юрьевич Захарьин, батюшка Никиты, не вынес позора и помре в том же 1553г.

Обсуждали мы МДС с коллегой Че Бурашкой и высказал я одну мысль.

Реал. По приказу турецкого султана Селима (Пьяного) галерный флот вошел в Дон, на сколько-то поднялся, а потом народ вздумал рыть канал, чтобы по быстрому добраться до Волги.

Первую попытку соединить Волгу и Дон в месте их наибольшего сближения историки относят к середине XVI века. В 1569турецкий султанСелим II, известный своим походом на Астрахань, направил 22 000 солдат вверх по Дону с целью прорыть канал между двумя реками. Однако, всего спустя месяц турки отступили «с великой бранью», заявив, по словам летописцев, что «даже всем турецким народом тут и за 100 лет ничего не сделать».

АИ МДС. Византийский император Иоанн, который у нас реинкарнация Ивана Грозного, вовлеченный в войну с Казанским ханством, вздумал устроить тот же канал. И, скорее всего здесь. Место - повод для дискуссии. С гидрологами у АИ Византии должно быть получше, чем у РИ Турции. Рабов тоже должно хватать. Проблема с подвозом продовольствия, в принципе, решаемая, с обороной от кочевников, в принципе - тоже (если ВКЛ союзник Византии, а Шах Али - в ВКЛ). Тем паче, что Крым Иоанном уже покорен.

Эпическое прибытие византийского флота под Казань, а потом, в более отдаленной перспективе, крупная торговля ожидаются.

Это всё было в 1554-56 годах.

В 1556г же, согласно РИ, умер отец Сююмбике Юсуф-Бий.

А дело было так. Канал вырыли и византийский флот таки подошел к Казани. Одновременно с ним, а возможно и на борту, объявился законный казанский хан Шах Али. После долгих боев Казань пала. Бек-Булат был убит,

И это всё в конце 1556 года.

Саин-Булат, посадив за спину младшего брата Тимер-Булата, вскочил в седло и драпанул в сторону Сибири.

И это всё тоже 1556г, Саин-Булату (РИ Семён Касимовский) 16 лет, Темир-Булату 3 годика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Суюмбике попала в плен. И тут император Византии сообразил, что она ему практически теща. Царицу с почетом доставили в Константинополь, окрестили Софьей Иосифовной и выдали замуж за её былого фаворита, Романова. Отец, мать и дочь таким образом соединились, получили от царственного зятя какие-то владения в Империи. На политику Орды более не влияли.

Суюмбике в 1556г уже 37, Никите 34года, Чулпан 6 лет.

Но такие легендарные люди как Суюмбике не могут жить долго и в безвестности, и в истории они не могут остаться старыми и маловлиятельными. Поэтому в результате какой-либо красивой истории в Византии она и помре, скажем, бросившись с башни, поверив какой-то ложной вести.

Скажем, засланцы из Орды убили изменника Никитку, и Сююмбике не могла пережить смерти мужа (это уже у неё 4й? А нет, это уже 5й... Жесть, вот это династия я понимаю!!!)

А что было с Чулпан сами решайте, либо тоже убили, либо сама померла, либо дожила до наших дней и оставила потомство четырёх династий.

(чингизидов - формально, а реально казанской, ногайской и Романовых)

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шах Али же воцарился в Казани. Его отношение к христианам было ещё лучше, чем в предыдущем царствовании, долгое пребывание в ВКЛ, брак с Хюррем (которая Настя Лисовская, в РИ более известна как Роксолана) и прошлый союз с Византией способствовали. Удалось даже перевести митрополичью кафедру в Казань. Далее ожидается реванш Саин-Булата.

Таким образом 1556 - начало очередного (какое уже? третье? Четвёртое?) правления Шах Али Касимовского-и-Литовского-и-друга-Византии. и поскольку он 1505г.р. то ему 51 год.

А не продолжить ли с ордынской историей?

Шах Али, сев на казанский трон в очередной раз, показал себя достаточно мудрым правителем. Поумнел ли он за годы изгнания, или супруга толковой оказалась, только более в Казани недовольства им не высказывали. Расцвела торговля, чему прорытый канал способствовал. Буйным и горячим хан нашел применение - отправил в Византию, где император Иоанн затевал большую войну. (В скобках отметим князя Дмитрия Вишневецкого ака Байда и Василия Тимофеевича Аленина ака Ермак, а как они отличились в войне с Римом (который Вечный Город), СРИГ и пр. надо думать).

Но ничего не вечно и царь Иван Шах Али умре.

Чтобы успели вырасти наследники, (Селим у нас 1550г.р.) Шах Али должен был дожить года этак до 1570. Допустим,. годы его правления 1556 - 1570. 65 лет достаточно ему.

Селим воцарился в 20 лет.

Его наследник. Селим, прозванный в народе Пьяницей, больше напоминал дядю Джан Али, чем отца. Хан был слаб и нерешителен.Первое время держался на авторитете матери, но и Анастасия Гавриловна последовала через пару лет за супругом.

Выходит Роксолана (тут 1520 г.р.) померла в 1572г, нормально

Опирался на визирей, периодически меняя одного мурзу на другого. Рассорился с русским населением, так что Новгород Великий и Псков просили Великого Князя Литовского взять их под свою руку. Но это было полбеды. Хан умудрился рассориться и с татарами. Пошли разговоры, что он, де, тайно окрещен, и мать у него русская. И в этот момент под стенами Казани появляется Саин-Булат с младшим братом Темир-Булатом. Бек-Булатовчи отсиделись у Али Акрама, но потмо рассорились с ним и нашли приют в башкирской земле. Впрочем, с братом Суюмбике позже было достигнуто сердечное согласие. И вот орда сибирских татар, башкир, а до кучи всех остальных народов осадила ордынскую столицу. Горд был взят после долгой осады, крови пролилось больше, чем в РеИ во время взятия Казани Иваном Грозным. В итоге шаг за шагом, дом за домом, переходили в руки Бек-Булатовичей. Наконец пал и Кремль. Хан Селим бесследно исчез. Возникли долгие споры, кого же сажать на ханский трон. Саин-Булат старший сын Бек-Булата, правнук Ахмада. Но Темир-Булат сын Суюмбике. Хотя сильно молод. В итоге старший брат стал ханом, младший же был отправлен к башкирам, заняв место их правителя. Тем же башкирам были даны широкие привилегии. Право не платить ясак 25 лет (цифра диспутабельна), решать вопросы самостоятельно, без оглядки на Казань. Забегая вперед, скажем, что Саин-Булату это ещё аукнется.

Допустим, годы правления Селима - 1570-1575, и в результате ГВ убили и его и сестру Михримах, а больше из династии Шах-Али и Роксоланы никого не осталось.

Катастрофа в Казани - 1575г.

Саин-Булат начал править в 1575г в 35 лет, Темир-Булату тогда было 22 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах