москаленко Archive: обсуждение

[Крысолов]

ссыль в студию

Гы. Это было два Падения назад. Помню только что Читатель ее открывал.

прописываю идеального лидера, который строит украинскую нацию

Для нацбилдинга одного лидера маловато будет. Тем более в современных условиях. Тут без ИЛМов не обойтись...

Господи помилуй!

Это кому как. Большинству населения точно было бы лучше.

[рамзес154]

Давйте по всему экс-СССР клонов Назарбаева посадим.

И будут 15 авторитарных Казахстанов. Киргизии,Украине,Узбекистану и Туркмении точно будет лучше. Прибалтике тоже.

[ВИП]

А подойдёт ли он всем? - вот вопрос.

Для Казахстана Назарбай - просто блестящий подарок оказался. И отлично им подходил практически всё время. Но будет ли этот апгрейд совместимым со всеми странами? :)

[рамзес154]

Ну на Украине он учился и вообще он человек очень адаптивный.

И вообще я говорил а его доморощенных клонах в каждой стране.

[Владислав]

НАКАЗ УРЯДУ УКРАЇНСЬКОЇ РЕСПУБЛИКИ №!

Призначити колегу ВИПа міністром економічного розвитку УР

Підписи:

Діктатор теми Владислав _______________

Президент УР Андрій Москаленко_______________

[TheNortherner]

Коллега, насчет административно-территориального деления - для Украины (и для России тем более) более удобней германская система, чем французская

Изменено 27 May 2012 пользователем Yug1

[Владислав]

Объясните, почему?

[TheNortherner]

Федерализм наподобие ФРГ куда удобней унитаризма. Также, автономию получает ряд ключевых городов.

Из статьи "Земли Германии":

В конституционном праве Германии подчеркивается, что земли не являются административными единицами ФРГ — производными от федерации, — а наоборот, ФРГ является объединением земель. Земли считаются субъектами конституционного права, а также обладают ограниченной международной правосубъектностью. Земли несут «государственную ответственность». Три земли используют термин «свободное государство» (Баварии, Саксонии и Тюрингии), однако особые права по сравнению с другими землями с этим не связаны.

[Neper]

Я предлагаю:ОАО "Ось Зла"

1) Украина вступает в конфедерацию с прибалтийскими государствами.

2) Украина - мировой кондотьер исламских государств.

Первым договор о дружбе и взаимопомощи подписал тов Саддам.Согласно условий договора, в случае нападения третьего гос-ва (список великих держав) на гос-во заклчивщее договор республика Украина обязуется нанести удар превентивного возмездия всеми имеющимися в её распоряжении ядерными силами.

Результат: тов Саддам потерпел в Кувейте позорное поражение, однако Ирак почти не бомбили,боевых действии на его территории также не велось.

Украине попытались вчинить эмбарго,однако по отключении газоснабжения европейских государств - быстро передумали...

Изменено 29 May 2012 пользователем Neper

[Владислав]

Я предлагаю:ОАО "Ось Зла"

Это предлагать сюда!

У нас ДЕМОкратическая держава

[Neper]

Я предлагаю:ОАО "Ось Зла"

Это предлагать сюда!

У нас ДЕМОкратическая держава

А конфедерацию, конфедерацию-то зачем ?

Украина, Польша,Латвия,Литва,Эстония - стратегический союз дающий гигантские преимущества !!!

[ВИП]

Именно поэтому поляки хотят подобное сейчас с Варшавой во главе

Заметьте, когда весь ЕС ругается и упирается, только Коморовский не вылазит из польских, европейских и украинских СМИ в агитационных попытках затащить своих будущих вассалов в ЕС

Раньше когда евролидеры говорили о хреновой демократии в Уа Коморовский на Шустере аж подпрыгивал, убеждая укр аудиторию (А Шустер нашёл единственного подходящего преза для этой цели)

А теперь когда евролидеры говорят о диктатуре в Уа, К-й уже открыто заявляет что боится убегания Уа в союзничество с РФ.

Оно и понятно. Если для коренных европейцев это страшная обуза и что-то вроде христианского Алжира только без ресурсов (ну ещё миллионы и миллионы белых джамшутов), то только для Коморовского это был бы под-польский актив. Особенно с учётом эконом потенциалов-то - польский ВВП раз в 4-5 выше и с долгами много лучше.

И даже финансировать убытки полякам не пришлось бы - колоссальные убытки достались бы ЕС, а профит - ляхам.

В общем, а тут... Польша ить не откажется от этой психологии, как только жирок наберёт. Если развилка только в Уа, то опустить поляков не удастся, и даже при вдвое лучшем развитии дел в Уа - эконом потенциал поляков будет гораздо выше! И опять же есличо, паны будут в Варшаве.

Изменено 29 May 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

Да, немцы будут страшно рады... Про РФ и не говорю, но немцы отлично повлияют на Польшу ещё в 1990е, чтобы те забыли о конфе... А Черномырдин или Примаков уже в 1990е сделает газ не по 50 а по 500, при таком шевелении Москаленки... Терять РФ нечего - перекрытие транзита влечёт проблемы Уа со всем ЕС, а РФ прибыль не теряет - её тупо не было почти в 1990е.

[Владислав]

Вы ж министр! предлагайте свой вариант вытаскивания Украины из жопы!

[Neper]

Начнут с Крыма и со статуса русскоязычных

Ну станет Автономная Республика Крым еще и независимой.

Да и России её вполне можно отдать.

статуса русскоязычных

Чумодан, вокзал, Маскво/Севастополь....

[Владислав]

Ну станет Автономная Республика Крым еще и независимой.

Я ее уже думаю разделить на пять округов

[Владислав]

Запилил опрос по госустройству. Система распределение полномочий между властями на общегосударственном уровне будет как во Франции. А вот само устройство УР под вопросом. Просьба голосовать, аргументируя свой ответ. Я выбрал французский, так как считаю, что на этапе нацбилдинга наличие крупных АТЕ вредно и поэтому их надо разкрупнить по максимуму.

Газ по по европейским ценам сразу после распада СССР???

около $50-$80 за 1000 кубов?

Весь ЧФ - России, Крым тоже

Ненька Україна показує вам файну казацьку дулю

[ВИП]

Запилил опрос по госустройству.

Это пересадка квартета по Крылову

Если что и влияет на счастие и богатство людей, то это ...дцатый фактор имхо

[Владислав]

Я тут просто пытаюсь осилить текст конституции УР и ее карту на 1993 год

[Владислав]

Вариант с "департаментами"

http://samlib.ru/editors/p/panchenko_w_w/spm1.shtml

PS Ушел пилиль карту ФРУ

[Владислав]

Убедительная просьба объяснять причины выбора варианта

[ВИП]

Я тут просто пытаюсь осилить текст конституции УР и ее карту на 1993 год

Ого! Она будет именно УР а не просто У?

А насчёт деления... ИМХО, регионы нынешнего размера это самое оптимальное есть. Назови их хоть департаментами хоть куренями Хоть областями.

Какая-то теория управления говорит что около 20 единиц это оптимум для управляемости.

А в Уа где-то столько и есть.

27 вроде?

Мелкие можно слить, до 23-24, и нормально. Черновицкую с Франковской, Тернопольскую с Хмельницкой, например. Киев должен остаться городом-регионом, Севастополь тоже если только там останется флот. Если нет то нет. Других городов-регионов не нужно.

Вот смотрите на РФ, изначально было 89 регионов, совсем мелкие слили с крупными, да ещё ввели промежуточную единицу - президентские округа, для облегчения управляемости. Во Франции тоже запарились со своими мелкими подразделениями, ввели поверх регионы.

Это по кол-ву.

А вообще, такой относительно крупной и разносторонней стране как Украина подошёл бы принцип территориальной федерации, как в ФРГ. Регионам надо дать больше прав и губеры должны выбираться.

В случае федеративного устройства многих нынешних политических проблем не было бы.

В общем по кол-ву гляньте на мир, у кого регионов чрезмерно много, поверх них стремятся наложить ещё сетку крупных. А так Китай 20+, Германия 16, Индия 20+, Казахстан было 17+2, осталось 13+2 или 14+2, забыл. В общем, вы поняли.

Изменено 20 Jun 2012 пользователем ВИП

[ВИП]

На постсоветском пространстве есть только одна страна, более-менее в целом сопоставимая с Украиной по размеру, тотальному ВВП, поболее по площади но поменее по людям, в общем, как раз сопоставимо - это Казахстан.

Думаю очевидно что Казахстан в РИ оказался поуспешнее Украины да и многих остальных, и нормальное гос-во там уже построено, и найден более-менее баланс между нацстроительством и учётом интересов разных групп.

Вот и возьмите пример с успешной сопоставимой страны.

Отличие только то, что в Уа демократических традиций и местного самоуправления побольше, чем в Кз. Поэтому федерация.

Причём федерация не индийского а немецкого типа, для Европы самое оно.

[TheNortherner]

Ссылку на карту варианта с "землями" (если она будет)

Изменено 20 Jun 2012 пользователем Yug1

[mactuca]

1. Закарпатье

2. Галичина

3. Волынь

4. Донбасс

5. Запорожье

6. Новороссия(Едисан)

7. Северщина

8. Буковина

9. Вольный город Одесса

10. Крым

11. Слобожанщина

12. Подолье

13. Полесье

14. Киевская столичная территория

А вот с разделением остащихся части Киевской и Черкасской, Полтавской области по желанию можно создать один регион а можно разделить на два. Далее все по личным вкусам можно добавить Буджак и область гуцулов(Верховина), или нет. В общем 15-24 земли можно сделать. Тем кто сомневаются в том что федерация может принести разлад, можно сделать как во Франции "земли"(Франция регионы) будут чисто управленческой единицей а вся местная власть будет на уровне "департаментов"(как они там по украински ?).

Изменено 20 Jun 2012 пользователем Мушат