Из пушки по Земле

[mk47]

У передачи квантового состояния между спутанными частицами экспериментальное подтверждение прямее не куда. Так же имеются экспериментальные подтверждения искривления пространства-времени на которых основаны пузырь Алькубъерре и червоточины.

И всё это не даёт ровным счётом никакого ответа на решение конечной проблемы перемещения целевого груза из точки А в точку Б.

Что характерно, ни один из существующих лазеров поражать цели на межзвездных дистанциях не способен. А для строительство того который способен требуется астроинженерная хреновина чуть меньше сферы Дайсона.

Это и есть интенсивный подход. Нужно сжечь планету в другой звёздной системе? Строим лазер, размер такой-то. Что нужно строить для "варпа"?

[Че Бурашка]

И вовсе не сраное. И даже не странное, а абсолютно очевидное

Ну если вы являетесь электромагнитной волной, то да.

"У передачи квантового состояния". Бред какой-то.

Это вы Эйнштейну скажите. И вообще, вашу просьбу показать статью о червоточинах в реферируемом журнале по физике давно удовлетворили.

И всё это не даёт ровным счётом никакого ответа на решение конечной проблемы перемещения целевого груза из точки А в точку Б.

Оно дает однозначный ответ что решение таки есть. И если его не искать рано или поздно прилетят те, кто нашел и унизят в ближке. Особенно если планеты жечь беспричинно.

Это и есть интенсивный подход. Нужно сжечь планету в другой звёздной системе? Строим лазер, размер такой-то. Что нужно строить для "варпа"?

КО утверждает что экзотическая материя которая в малых концентрациях даже экспериментально обнаружена - вакуум Казимира. Сколько убитых енотов нужно для строительства межзвездного лазера?

Нужно сжечь планету в другой звёздной системе?

Кому и зачем? И главное когда. Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[Тень Дуба]

>И вообще, вашу просьбу показать статью о червоточинах в реферируемом журнале по физике давно удовлетворили.

Статья есть - червоточин нет.

Конечно, разрушать детскую веру - это сразу и ребенка обидеть, и чувства верующего задеть, но - сегодня понедельник, день тяжелый, дети пишут ЕГЭ...

Поройтесь в старых журналах по астрономии и физике - в самых-самых разреферируемых - и вы увидите десятки (если не сотни) статей о марсианских каналах (о Венере-сестре Земли поменьше) - а каналов-то - НЕТУ. Вообще. Ни одного. Пичалька...

Статья есть - предмета нет, увы. Это нормально, коллеги, это - наука. Добро пожаловать в реальный процесс научного поиска - а не в его причесанную задним числом для студентов демо-версию.

{Тема, имхо, дурацкая - я так, по... ведению собрания вышел. }

[Женя]

Статья есть - предмета нет

Я уточнить хотел - про червоточины тоже слышал много, и тоже ничего конкретного. А есть какая-то статья, или отзыв на неопубликованное, или ещё что-то такое, где поясняется, почему нет? ну то есть фальсифицируется годно.

[Тень Дуба]

>где поясняется, почему нет?

Э-э... что значит - почему нет того, что не найдено???

Ну не обязано в природе реализовываться всё, что можно придумать и вычислить - даже безошибочно вычислить и оче6нь красиво придумать. Те же каналы ничему не противоречат - но их нет. Не судьба.

[Че Бурашка]

Статья есть - червоточин нет.

Пруф?

Конечно, разрушать детскую веру - это сразу и ребенка обидеть, и чувства верующего задеть, но - сегодня понедельник, день тяжелый, дети пишут ЕГЭ...

Ну вот у вас как раз детская вера в Световой Барьер который позволит вам вечно жить в колыбели. А вот с фактами ее подкрепляющими что-то бида-бида.

Поройтесь в старых журналах по астрономии и физике - в самых-самых разреферируемых - и вы увидите десятки (если не сотни) статей о марсианских каналах (о Венере-сестре Земли поменьше) - а каналов-то - НЕТУ. Вообще.

Абсолютно не аргумент. Я точно так же мог бы сказать что о световом барьере были статьи в реферируемых журналах а потому статья есть, а предмета нет.

Статья есть - предмета нет, увы. Это нормально, коллеги, это - наука. Добро пожаловать в реальный процесс научного поиска - а не в его причесанную задним числом для студентов демо-версию.

И зачем журналы придумали - ума не приложу Вы ошибку в решениях уравнений Эйнштейна типа пузырей Алькубъерре и червоточин показать можете или слив засчитан? Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

А есть какая-то статья

Есть и не одна. Например и еще, и куча ссылок в статье из википедии. Могли бы кстати и сами найти если действительно интересовались.

Ну не обязано в природе реализовываться всё, что можно придумать и вычислить - даже безошибочно вычислить и оче6нь красиво придумать.

А обратное то-же не обязательно. Но доказать то что нравится именно вам вы можете только той самой детской (ну студенческой) верой. Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[mk47]

Оно дает однозначный ответ что решение таки есть.

Однозначный ответ это прямой эксперимент. Пора бы уже понимать базовые основы научного подхода.

КО утверждает что экзотическая материя которая в малых концентрациях даже экспериментально обнаружена - вакуум Казимира.

Это плохой, негодный КО. Между опытом по измерению величины казимировых сил и предложением отдельных горячих голов использовать эффект Казимира для создания масс-негативной области пространственно-временного континуума лежит пропасть. Вот когда этот самый, второй эксперимент, проведут, то и можно будет говорить о чём-то конкретном. Пока же вы занимаетесь подменой понятий.

Сколько убитых енотов нужно для строительства межзвездного лазера?

Некое конечное число.

Кому и зачем? И главное когда.

Кому-то, зачем-то, когда-то.

[Че Бурашка]

Однозначный ответ это прямой эксперимент.

Не вопрос - поставьте эксперимент по стрельбе лазером на дистанции в световые годы.

Между опытом по измерению величины казимировых сил и предложением отдельных горячих голов использовать эффект Казимира для создания масс-негативной области пространственно-временного континуума лежит пропасть.

В отличие от совсем малой дистанции между 100 КВт лазерами и межзвездным лучеметом с питанием от сферы Дайсона?

Пока же вы занимаетесь подменой понятий.

А вы предлагаете Колумбиаду Пушечного Клуба. В свое время была она то-же "реалистичнее" Сатурна-5.

[mk47]

Не вопрос - поставьте эксперимент по стрельбе лазером на дистанции в световые годы.

Почему именно на световые? Вы предполагете, что на дистанциях свыше сотен тысяч километров, физические свойства пространства принципиально иные?

В отличие от совсем малой дистанции между 100 КВт лазерами и межзвездным лучеметом с питанием от сферы Дайсона?

Да-да, именно.

А вы предлагаете Колумбиаду Пушечного Клуба. В свое время была она то-же "реалистичнее" Сатурна-5.

Пушка и ракета это конкретные инженерные решения. Как и лазер. Варп-драйв инженерным решением не является. Сама возможность использования данный концепции для перемещения не является экспериментально подтверждённой. Т.е. вообще. Спор не идёт о том, что варп-драйв обладает максимальной дистанцией в миллиметр. Нет. Его вообще нет. Это не колумбиада. Это магический портал. Фэнтези.

Изменено 28 May 2012 пользователем mk47

[Тень Дуба]

>И зачем журналы придумали - ума не приложу

Это-то на форуме давно не секрет.

>Однозначный ответ это прямой эксперимент. Пора бы уже понимать базовые основы научного подхода.

+1

[Че Бурашка]

Почему именно на световые?

Потому что именно такие дистанции между звездами в нашей части Галактики. Не считая компонентов тесных двойных-тройных систем, конечно.

Вы предполагете, что на дистанциях свыше сотен тысяч километров, физические свойства пространства принципиально иные?

Гм, вообще-то давно уже не секрет что на больших дистанциях метрика становится несколько не евклидовой и чем дальше тем больше. Это не считая возможности нелинейных оптических явлений в межзвездном газе.

Пушка и ракета это конкретные инженерные решения.

На 19й век многоступенчатая ракета с ЖРД не является конкретным инженерным решением.

Варп-драйв инженерным решением не является.

Внезапно, но Сфера Дайсона или хотя-бы Кольцо Нивена то-же.

Сама возможность использования данный концепции для перемещения не является экспериментально подтверждённой. Т.е. вообще.

Сама возможность стрельбы пучком коггерентного монохроматического излучения на дистанции в световые годы является не подтвержденной.

Нет. Его вообще нет.

Варпдрайв и червоточина есть следствия искривляемости пространства времени, которые очень даже существует и подтверждено экспериментально.

Это магический портал. Фэнтези.

Эльзивир не издает фэнтези и таким образом червоточины и пузыри алькубъерре таковым являться не могут. Либо вы у нас непризнанный гений, а редакции научных журналов вместе с профильными издателсьтвами зомбируют население по заданию ЗОГ.

+1

Ну вот и ставьте прямой эксперимент демонстририрующий невозможность червоточин и пузырей Алькубъерре. Либо не утверждайте их отсутствия. Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[Тень Дуба]

>Эльзивир не издает фэнтези

Ещё как издаёт. Вас сбивает с толку, что среди профессиональных научных работников достаточно высококачественное (чтобы пройти реферирование) фентези принято назвать иначе - "speculations" (пишу по-английски, чтобы не вызывать чисто русскоязычных негативных ассоциаций). Ну, типа как у моряков "гальюн" вместо "сортира".

>Ну вот и ставьте прямой эксперимент демонстририрующий невозможность червоточин и пузырей Алькубъерре. Либо не утверждайте их отсутствия.

Милый коллега, тут НИКТО не утверждает их отсутствия - сверьтесь с темой. Тут утверждают, что они - фентези, то есть за рамками науки. Как эльфы и гномы. Вы же не настолько закусили логические удила, чтобы требовать эксперимент, демонстририрующий невозможность эльфов и гномов (не пишу "бога", чтобы не задевать верующих), не так ли? Вот и славно...

[mk47]

Гм, вообще-то давно уже не секрет что на больших дистанциях метрика становится несколько не евклидовой и чем дальше тем больше. Это не считая возможности нелинейных оптических явлений в межзвездном газе.

Даже больше скажу. Ни для кого, кроме вас, уже давно не секрет, что лазерное излучение может преодолевать межзвёздные пространства с учётом всех вышеобозначенных оговорок.

На 19й век многоступенчатая ракета с ЖРД не является конкретным инженерным решением.

Зачем столько деталей? Ракета.

Внезапно, но Сфера Дайсона или хотя-бы Кольцо Нивена то-же.

Ещё более внезапно то, что они не нужны.

Сама возможность стрельбы пучком коггерентного монохроматического излучения на дистанции в световые годы является не подтвержденной.

Очередное передёргивание. "возможность стрельбы пучком когерентного монохроматического излучения" - вот это принципиально. И это то, чего нет у варп-драйва.

Варпдрайв и червоточина есть следствия искривляемости пространства времени, которые очень даже есть.

А варпдрайва - нет.

Эльзивир не издает фэнтези и таким образом червоточины и пузыри алькубъерре таковым являться не могут.

Фэнтези это когда постулируется "можно сделать то-то" без указания "как сделать". Вы, в силу своей зацикленности, не понимаете, что для меня не имеет значения предельность скорости света, существование червоточин или пузерей. Речь идёт о перемещении в пространстве, возможность которого, применительно ко всем упомянутым спекуляциям и гипотезам, экспериментально не доказана. Не было перемещения вещества или энергии на некое расстояние. При помощи пузыря в червоточине, или чортом в ступе. Вообще никак. Настолько никак, что выдвигающие гипотезы даже не в состоянии придумать практический эксперимент, подтверждающий их концепцию. Хотя та же НАСА отнюдь не против вложить в это деньги.

Изменено 28 May 2012 пользователем mk47

[чукча]

Статья есть - предмета нет

Я уточнить хотел - про червоточины тоже слышал много, и тоже ничего конкретного. А есть какая-то статья, или отзыв на неопубликованное, или ещё что-то такое, где поясняется, почему нет? ну то есть фальсифицируется годно.

Они(червоточины) не противоречат существующим на настоящим знаниям о мире и модели с ними вполне себе рассматриваются, в том числе и в реферируемых физических журналах (скажем здесь: http://fai.org.ru/fo...747#entry338747 были ссылки на такие статьи). Но экспериментально ничего такого не находили. Соответственно нельзя полностью исключать их существование, но нельзя и считать что они есть. В будущем может их найдут экспериментаторы, может докажут невозможность теоретики, может это останется открытым вопросом еще надолго.

[переход на личности убран]

Изменено 28 May 2012 пользователем Telserg

[Че Бурашка]

Ещё как издаёт.

ЗОГ не дремлет! :rofl:

Вас сбивает с толку, что среди профессиональных научных работников достаточно высококачественное (чтобы пройти реферирование) фентези принято назвать иначе - "speculations"

А теперь покажите штамп speculations в статьях на которые я давал ссылку.

Милый коллега, тут НИКТО не утверждает их отсутствия - сверьтесь с темой

А кто пишет

Статья есть - червоточин нет...

Поройтесь в старых журналах по астрономии и физике - в самых-самых разреферируемых - и вы увидите десятки (если не сотни) статей о марсианских каналах

?

Тут утверждают, что они - фентези, то есть за рамками науки.

Эти утверждения бьются ворохом статей в научных журналах. Ваши попытки доказать неправильность пчел означают лишь нежелание признать поражение.

Ни для кого, кроме вас, уже давно не секрет, что лазерное излучение может преодолевать межзвёздные пространства с учётом всех вышеобозначенных оговорок.

Вы уже поставили эксперимент? Именно лазерным именно на межзвездные расстояния. И для сожжения планет либо торможения парусника надо не распространяться а попадать в точечную цель. На расстоянии минимум несколько светолет в неевклидовом пространстве, ага. Так что кроме щита Хольцмана понадобятся еще и гильд-навигаторы если не Квисатц-Хадерарх.

Зачем столько деталей? Ракета.

Кое-кто даже в 20м веке считал что ракеты в безвоздушном пространстве не летают.

Ещё более внезапно то, что они не нужны.

Не спорю - Энтерпрайзы в народном хозяйстве гораздо полезней.

"возможность стрельбы пучком когерентного монохроматического излучения" - вот это принципиально. И это то, чего нет у варп-драйва.

Уравнения Эйнштейна связывающие метрический тензор с тензором энергии-импульса у варпдрайва как раз есть. Для варпдарйва это то-же самое что и "возможность стрельбы пучком когерентного монохроматического излучения" для парусника Семенова или вашей межзвездной сжигалки.

А варпдрайва - нет.

Как и межзвездного лазера.

Речь идёт о перемещении в пространстве, возможность которого, применительно ко всем упомянутым спекуляциям и гипотезам, экспериментально не доказана. Не было перемещения вещества или энергии на некое расстояние.

Эффект Спутывания, экспериментальное подтверждение которого какой-то там Эйнштейн оценивал именно как пример сверхсветовой передачи информации. Это если нейтрино в ЦЕРНе или более древний пример с галактиками не вспоминать.

Не было перемещения вещества или энергии на некое расстояние. При помощи пузыря в червоточине, или чортом в ступе. Вообще никак.

Странно, но межзвездных парусников то-же от чего-то не наблюдается. Что-бы они стали наблюдаться в сколь угодно далеком будущем их фанам требуеся доказать именно невозможность варпдрайва и червоточин (а так же гиперпространства, маятниковых звездолетов, Имматериума и тд).

Настолько никак, что выдвигающие гипотезы даже не в состоянии придумать практический эксперимент, подтверждающий их концепцию.

"Их концепция" - это некая общая теория относительности. У которой с практическими экспериментами как раз все в порядке.

отя та же НАСА отнюдь не против вложить в это деньги.

Внезапно, оно таки вкладывает.

>здесь скорее всего что-то глубоко иррациональное и личное. Угу. С вашей стороны.

Это пять... Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

Соответственно нельзя полностью исключать их существование, но нельзя и считать что они есть.

Оно конечно так, но отсутсвие червоточин и пузырей означает необходимость перепиливать ОТО. С другой стороны, пока не будет доказана невозможность каких-либо сверхсветовых перелетов (а поскольку не-существование не доказуемо то и никогда) ни кто в здравом уме и твердой памяти не станет вкладывать тенге в релятивисткие звездолеты вместо исследования возможностей обхода светового барьера. Исключение - санти и декасветовики являющиеся фактически предельными планетолетами. Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[Тень Дуба]

>Эти утверждения бьются ворохом статей в научных журналах.

>И зачем журналы придумали - ума не приложу.

Ничем не могу помочь - пока не приложите ума и не поймете, что любая статья - основа для ПРДН и даже зарплаты ученых - но увы, не замена эксперименту.

>А теперь покажите штамп speculations в статьях на которые я давал ссылку.

Этот штамп со времен Архимеда и Галилея стоит по умолчанию на всех статьях, в которых нет экспериментальных данных. Понимающим для чего придуманы журналы этого достаточно. Если Вы когда-нибудь найдете время приложить ума и понять это - будет понятно и Вам. Увы, можно дать человеку журнал, но заставить его приложить ум - нельзя.

(Кстати, все это никак не связано ни с червоточинами, ни с конкретными деталями и примерами: я и коллега мк47 как раз вот и пытались тут объяснить Вам, для чего придуманы журналы, а для чего они НЕ придуманы. Если и вправду честно интересно - приложите ума и поймёте. Если нет - ну не судьба Вам помочь [пожимает плечами]).

[Telserg]

Коллеги, поспокойней пожалуйста, без попыток перехода на личности и неконструктивных методов диалога.

[mk47]

Вы уже поставили эксперимент? Именно лазерным именно на межзвездные расстояния.

Эксперимент поставили на межпланетные. А дальше просто экстраполировали.

Так что кроме щита Хольцмана понадобятся еще и гильд-навигаторы если не Квисатц-Хадерарх.

Если до нас доходит свет оттуда, то и до них дойдёт от нас. Остальное малоинтересно.

Кое-кто даже в 20м веке считал что ракеты в безвоздушном пространстве не летают.

Я рад за них всех. И за ракеты, и за тех, кто не считал, и даже за вакуум. Ближе к теме.

Не спорю - Энтерпрайзы в народном хозяйстве гораздо полезней.

Только как сеттинг для сериала разве что.

Уравнения Эйнштейна связывающие метрический тензор с тензором энергии-импульса у варпдрайва как раз есть. Для варпдарйва это то-же самое что и "возможность стрельбы пучком когерентного монохроматического излучения" для парусника Семенова или вашей межзвездной сжигалки.

Если возможность есть, то где она реализована экспериментально?

Как и межзвездного лазера.

Направьте лазерную указку в небо - вуаля, межзвёздный лазер.

Эффект Спутывания

Не имеет никакого отношения к нашему обсуждению.

требуеся доказать именно невозможность

Доказывается возможность. Причём экспериментом. Возможность, что лазера, что паруса - доказаны. Варп-драйва - нет. Вы же постоянно пытаетесь подменить тему, вводя межзвёздные дистанции. От вас никто не требует такого рода эксперимента.

это некая общая теория относительности

Нет, это их концепция перемещения в пространстве.

Внезапно, оно таки вкладывает.

В прошедшем времени.

Status of the NASA Breakthrough Propulsion Physics (BPP) Project

All NASA support to sustain cognizance on these possibilities has been withdrawn as of October 1, 2008. The final NASA contribution was to assist in the compilation of a graduate-level technical book, Frontiers of Propulsion Science, which is due out in early 2009. This book (750 pages, hardback) will be volume 227 of the series, Progress in Astronautics and Aeronautics Series, which will be published by American Institute for Aeronautics and Astronautics (AIAA).

Prior to this point, the project's leader, Marc G. Millis, continued to monitor and assess a variety of ongoing research with the assistance of an informal network of volunteers scattered across academia, industry, various NASA Centers, and other Federal labs. During that time, several publications were completed to document the progress made. When funding for active research was available, which ran from 1996 to 2002, the project oversaw research into 8 different approaches, produced 16 peer-reviewed journal articles, and an award-winning website (Warp-When), all for a total investment of less than $1.6M. Also during that funded time, the BPP Project coordinated with related research funded at the NASA Marshall Space Flight Center. With the implementation of the 2003 Federal Budget (p.325), all advanced propulsion research was deferred, including these research efforts.

Accordingly, this web site will no longer be updated.

Деньги вкладывали, но на выходе получили кучку бумаги и сайт. И это всё о варп-драйве.

[Че Бурашка]

Там прямо в первой фразе абстракта стоит штамп "спекуляция"

Врете:

"A simple three dimensional physical model is proposed to qualitatively address a particular type of dynamics evolving on toroidal structures."

"In this work a general formalism for the accretion of dark energy onto astronomical objects, black holes and wormholes, is considered."

"A general class of solutions is obtained which describe a spherically symmetric wormhole system."

Ничем не могу помочь - пока не приложите ума и не поймете, что любая статья - основа для ПРДН и даже зарплаты ученых - но увы, не замена эксперименту.

Вам ссылок эксперименты по подтверждению ОТО накидать? Червоточины - лишь одно из ее следствий.

Этот штамп со времен Архимеда и Галилея стоит по умолчанию на всех статьях, в которых нет экспериментальных данных.

То есть чуть менее чем все статьи по математике, ага. А так же теоретической физике.

Эксперимент поставили на межпланетные. А дальше просто экстраполировали.

Ну вот и Алькубъерре и прочие просто экстраполировали данные об искривлении пространства-времени массивными телами.

Если до нас доходит свет оттуда, то и до них дойдёт от нас.

Дойдет. Туда где источник света был 2L лет назад где L - расстояние в световых годах. И?

Нет, это их концепция перемещения в пространстве.

Вообще-то если почитать соответствующие статьи то можно увидеть что перемещается не "в пространстве" в само пространство. Эта "концепция" и называется ОТО.

В прошедшем времени.

У НАСА много чего в прошедшем времени. Однако прецендент перехода капсульных кораблей в настоящее и будущее уже был. А еще раньше закрытие Дайна-Сор окончилось Шаттлом.

Деньги вкладывали, но на выходе получили кучку бумаги и сайт.

1) С вас доказательства что заказывалось нечто большее. На всякий случай напомню, НАСА пока что летает в основном на ЖРД/РДТТ.

2) А теперь огласите успехи по релятивистким звездолетам. Включая проект Форварда где как раз мазер с нужными вам ТТХ.

Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[mk47]

Ну вот и Алькубъерре и прочие просто экстраполировали данные об искривлении пространства-времени массивными телами.

Удивительно. И когда у нас наблюдался уход массивного тела в варп и его сверхсветовые перемещения?

Дойдет. Туда где источник света был 2L лет назад где L - расстояние в световых годах. И?

Нет, туда, где он будет через L лет.

Вообще-то если почитать соответствующие статьи то можно увидеть что перемещается не "в пространстве" в само пространство. Эта "концепция" и называется ОТО.

Обсуждается результат. Точнее отсутствие такового. И своими непрерывными ссылками на ОТО вы лишь усиливаете недоумение от отсутствия результата в данном направлении. Ей уже скоро как век.

У НАСА много чего в прошедшем времени. Однако прецендент перехода капсульных кораблей в настоящее и будущее уже был. А еще раньше закрытие Дайна-Сор окончилось Шаттлом.

Не исключено, что через десять лет НАСА заделает чумовой гипертекстовый векторный фидонет, посвященный исключительно варп-драйвам. Закрыли сайт - открыли сайт.

С вас доказательства что заказывалось нечто большее.

Нечего было заказывать. Ещё раз повторяю - даже не был сформулирован эксперимент. То, что принято называть proof of concept. Взять Орион - там была хоть маленькая, но моделька. Которая летала. Вопрос "может ли взрыволёт летать" был закрыт.

Изменено 28 May 2012 пользователем mk47

[Че Бурашка]

И когда у нас наблюдался уход массивного тела в варп и его сверхсветовые перемещения?

И когда у нас наблюдалась подсветка лазером экзопланет?

Нет, туда, где он будет через L лет.

И эти люди рассуждают об эксперименте? Нет не туда. "Примените ум"© - поймете почему.

Обсуждается результат. Точнее отсутствие такового.

Обсуждается принципиальная возможность. А если хотите обсуждать результат - начните с межзвездного лазера.

И своими непрерывными ссылками на ОТО вы лишь усиливаете недоумение от отсутствия результата в данном направлении.

Своими требованиями показать рабочую модель варпдарйва либо генератора черных дыр вместо того что-бы успокоится перигелием Меркурия с поправками GPS вы лишь показывате что не в теме. При том что за результат в межзвездном лазере вы выдаете сам лазер.

Ей уже скоро как век.

И что? Лазерам вон уже пол века - где парусник Форварда?

Не исключено, что через десять лет НАСА заделает чумовой гипертекстовый векторный фидонет, посвященный исключительно варп-драйвам. Закрыли сайт - открыли сайт.

Опубликовали кучу бумаги статьи в реферируемых журналах.

Ещё раз повторяю - даже не был сформулирован эксперимент.

Был и неоднократно.

То, что принято называть proof of concept.

Пространство деформируется массивными телами что можно наблюдать на примере перигелия Меркурия и необходимости внесения поправок в системы позиционирования. Это и есть proof of concept.

Взять Орион - там была хоть маленькая, но моделька. Которая летала.

На химической взрывчатке.

Вопрос "может ли взрыволёт летать" был закрыт.

Для ответа на этот вопрос моделька была не нужна - вполне достаточно сакрального знания о законе сохранения импульса. Моделька отвечала на вопрос как именно делать Орион. Который, кстати, то-же "в прошедшем времени".

Не исключено, что через десять лет НАСА заделает чумовой гипертекстовый векторный фидонет, посвященный исключительно варп-драйвам.

Не исключено. Как и то что через 20 лет НАСА X-100 "Phoenix" таки достигнет скорости варп-1. А вот тяговых/боевых лазеров межзвездного действия точно не появится ни через 50 лет, ни через 100, ни через 100500. Изменено 28 May 2012 пользователем Че Бурашка

[mk47]

И когда у нас наблюдалась подсветка лазером экзопланет?

Не вижу связи. Вы сказали, что "просто экстраполировали данные об искривлении пространства-времени массивными телами". Если просто экстраполировали, то среди этих данных обязаны быть уходы в варп и сверхсвет. В случае с лазерами лазерное излучение присутствовало. Экстраполируется лишь дистанция.

И эти люди рассуждают об эксперименте? Нет не туда. "Примените ум"© - поймете почему.

Это и будет экспериментом.

Обсуждается принципиальная возможность. А если хотите обсуждать результат - начните с межзвездного лазера.

Вы в состоянии написать хоть один пост без вот этого передергивания? Лазер - есть. Варп-драйва - нет. Ни в каком виде. Ни в виде лабораторной установки, перемещающей молекулу на метр, ни в виде портал-линии Земля-Луна, ни как либо ещё. Поэтому и нет результата. Вообще никакого. От вас никто не требовал привести ссылку на дальность полёта X-100 "Phoenix".

Своими требованиями показать рабочую модель варпдарйва либо генератора черных дыр вместо того что-бы успокоится перигелием Меркурия с поправками GPS вы лишь показывате что не в теме. При том что за результат в межзвездном лазере вы выдаете сам лазер.

Меркурий не перемещается на сверхсвете, спутники GPS тоже. Как-бы всё. Будут другие примеры?

И что? Лазерам вон уже пол века - где парусник Форварда?

И снова. Лазерам - да, уже полвека. Варп-драйвам - ноль лет. Их нет.

Опубликовали кучу бумаги статьи в реферируемых журналах.

Т.е. пока отдача сугубо негативная - куча бумаги испачкана.

Был и неоднократно.

Где он? Покажите его.

Пространство деформируется массивными телами что можно наблюдать на примере перигелия Меркурия и необходимости внесения поправок в системы позиционирования. Это и есть proof of concept.

И эта деформация никак не помогает открыть портала в варп и добиться сверхсветового перемещения. От слова никак.

На химической взрывчатке.

Совершенно верно.

Для ответа на этот вопрос моделька была не нужна

Это для вас она не нужна, потому как вы не обладаете склонностью к научному подходу и заменяете факты своими фантазиями.

Не исключено. Как и то что через 20 лет НАСА X-100 "Phoenix" таки достигнет скорости варп-1.

Первое событие более вероятно чем второе. Точнее даже не так. Вероятность второго невозможно оценить.

[Лаларту]

А вы предлагаете Колумбиаду Пушечного Клуба. В свое время была она то-же "реалистичнее" Сатурна-5.

Аналогом варп-драйва в данном случае является уэллсовкий кэйворит.