Николай посылает Балт флот против Питера

   4 голоса

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      2
    • - (отрицательное)
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

69 сообщений в этой теме

Опубликовано:

А кто решится отдать приказ обстреливать столицу флоту
Ники же против столицы войска выслал-принципиальной разницы не видно.Убийство и тут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теоретически ледоколов бы хватило.На подготовку-переход ну дня 4.

Командование располагавшегося рядом со столицей Кронштадта, имея прямой провод с Петроградом, было хорошо проинформировано о событиях. Опасаясь волнений среди матросов, командование в течение нескольких дней скрывало от них сведения о происходящем, однако в конце концов информация всё же просочилась.

В тот же день, 1 (14) марта, началось восстание Кронштадтской военно-морской базы, убит военный губернатор Кронштадта вице-адмирал Вирен Р. Н. В 1753 начальник Морского штаба при Верховном Главнокомандующем адмирал Русин доложил царю, что «в Кронштадте — анархия, и станция службы связи занята мятежниками».

Если Ники посылает манифест флоту 13 марта его получают-ещё восстания нет.17 марта они подходят к Питеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пешком? Тут же контроль за жд магистралями у мятежников.

Контроль над ж.д. - у вооружённой толпы. А если "один надёжный полк, один решительный генерал" входит в Петроград - то у этого самого генерала.

от 6 линкоров?

Я имел в виду как раз ввод надёжных частей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кто решится отдать приказ обстреливать столицу флоту
Ники же против столицы войска выслал-принципиальной разницы не видно.Убийство и тут.

Как же, не видно. Пехота стреляет в "мятежников", а флот бьет по городу, т.е. по всем жителям. Николая повесят еще до приезда Ленина.

Но этого не будет. Оскорбившись требованием "убивать наших братьев", моряки восстанут немного раньше реала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так разгон мятежников путем их обстрела из стрелкового оружия --- это одно, а обстрел столицы из тяжелых орудий линкоров --- это несколько другое......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оскорбившись требованием "убивать наших братьев", моряки восстанут немного раньше реала.
а мятеж против государства в момент нападения врага их не волнует-если они такие принципиальные? Флот приближается к городу и наводит пушки, высаживает десант-этого вполне хватит, чтобы мятежники по манифесту о амнистии сдались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а мятеж против государства в момент нападения врага их не волнует-если они такие принципиальные? Флот приближается к городу и наводит пушки, высаживает десант-этого вполне хватит, чтобы мятежники по манифесту о амнистии сдались.

"Десант" - это те же самые "братки", которые в марте убивали своих офицеров в Кронштадте. Так что дела в Питере будут такие же (как минимум) грустные, как и в РИ.

Даже хуже, потому что взбунтовавшиеся матросы, захватив корабли, могут и из орудий по городу пострелять - как во времена "Потёмкина", только сильнее.

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 13 марта утро они ни о каком мятеже не мечтают, а мечтают вырватся из казарм по домам ибо достало.Утром их собирают и объявляют что демобилизируют и платят годовой оклад чиновника после подавления мятежа кучки предателей в Питере.Какой вопрос-они тут же взбунтуются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Утром их собирают и объявляют что демобилизируют и платят годовой оклад чиновника после подавления мятежа кучки предателей в Питере.Какой вопрос-они тут же взбунтуются?

Сильно подозреваю, что да. Предложение явно выглядит, как подкуп, а если подкупают - почему бы и не потребовать больше? Всё равно противопоставить бунту матросов нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оскорбившись требованием "убивать наших братьев", моряки восстанут немного раньше реала.
а мятеж против государства в момент нападения врага их не волнует-если они такие принципиальные? Флот приближается к городу и наводит пушки, высаживает десант-этого вполне хватит, чтобы мятежники по манифесту о амнистии сдались.

Именно что не волнует - им тошно от адмиралов и Николая, а немцев они не видели. И еще - категориями "государства" эти люди не мыслят.

Вообще сама идея "спасти при помощи решительного генерала/верного флота" - полный нереал. К 1917 г. от Николая устали ВСЕ, включая ближайших родственников.

Для отмены Февраля надо развилку раньше - не баловаться с разгонами Думы. И Сербию поддержать добровольцами, а не как в реале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На 13 марта утро они ни о каком мятеже не мечтают, а мечтают вырватся из казарм по домам ибо достало.Утром их собирают и объявляют что демобилизируют и платят годовой оклад чиновника после подавления мятежа кучки предателей в Питере.Какой вопрос-они тут же взбунтуются?

Это не просто подкуп - это брехня. Ибо в Питере не "кучка предателей". Ну, уж не "кучка" точно. И моряки это подозревают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Именно что не волнует - им тошно от адмиралов и Николая, а немцев они не видели. И еще - категориями "государства" эти люди не мыслят.
ага они хотят денег и дембеля.

Предложение явно выглядит, как подкуп, а если подкупают - почему бы и не потребовать больше?
чего "больше"? Это приказ и царская милость о которой они мечтали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя, если им прямо в руки большие деньги совать будут - может, несколько экипажей и соберут на такое...

После чего - где там Николай на этот момент..В общем, на корабль он не успеет перебраться, линчуют на суше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Для отмены Февраля надо развилку раньше - не баловаться с разгонами Думы.

"Ответственное министерство" в 1905 г.?

Хотя, если им прямо в руки большие деньги совать будут - может, несколько экипажей и соберут на такое... После чего - где там Николай на этот момент..В общем, на корабль он не успеет перебраться, линчуют на суше.

+1

Изменено пользователем moscow_guest

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

они хотят денег и дембеля.

Что не означает, что они поверят любому, кто это обещает.

"Ответственное министерство" в 1905 г.?

Именно так, и в 1906 г. тоже вполне можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Официальный царский манифест, зачитанный адмиралом и распространённый газетами -чего вам ещё.

Флот наносит удар в центр восстания.Совет разогнан,мятежники разбегаются и занимают окраины Царь приказывает начать движение верных частей на Питер.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Были ли в РИ прецеденты, когда верный властям флот самостоятельно давил крупный бунт в столице или просто очень важном городе - ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Токио - 1936, но там у флота был свой интерес

Нью-йоркский бунт (в фильме банды нью-йорка показан)

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Были ли в РИ прецеденты, когда верный властям флот самостоятельно давил крупный бунт в столице или просто очень важном городе - ?

Зато обратных - хоть отбавляй: "Потемкин", "Очаков", "Мирабо", Кронштадт, эпический бунт кайзеровского флота, восстания на британском флоте, да и еще множество примеров. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Были ли в РИ прецеденты, когда верный властям флот самостоятельно давил крупный бунт в столице или просто очень важном городе
достаточно организовать хаос- Совет разбежится из мариинского дворца.Пугнуть железнодорожников-тогда верные Николаю части смогут сами подавить бунт.Подойти флоту по расчищенному ледоколами форватеру в Неву, выдвинуть ультиматум о сдаче.Одному линкору дать один залп по центру города.Революционеры превратятся в мечущиеся толпы, всякая организация сопротивления царю падёт.Может и офицеры организуются .Полиции 4 тыщи,Кутепов-2 тыщи, некоторые солдаты резко переменят мнение о революции. Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

достаточно организовать хаос

Флот попросту ненадёжен - и весь сказ. Хаос быстро возникнет на кораблях.

Уж проще (и реальнее) снять с Северо-Западного фронта казачий полк. Естественно, при АИ-Николае, решившимся "упереться рогом".

Может и офицеры организуются .

Те, которые сидят под арестом в Таврическом дворце?

Полиции 4 тыщи,Кутепов-2 тыщи, некоторые солдаты резко переменят мнение о революции.

После того, как в город войдут неразложившиеся части - конечно. Но не раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ж проще (и реальнее) снять с Северо-Западного фронта казачий полк. Естественно, при АИ-Николае, решившимся "упереться рогом".
против 160 тыщ гарнизона, рабочих.ЖД дороги под контролем бунтовщиков, поэтому полку придётся следовать своим ходом.Где то под царским селом их остановят мятежники.

Флот же заваливает прямо напротив мариинского дворца где сидит руководство мятежа. Я не говорю о том что казаки первые начали мятеж.

Флот попросту ненадёжен
о такой императорской милости матросы и мечтать не смели-вы думаете они взбунтуются? С чего? Им даже ничего не угрожает-пострелять по городу и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

После того, как в город войдут неразложившиеся части - конечно. Но не раньше.
флот заваливает в Неву, начинает артобстрел . Мосты разводят, ледоколы ломают лёд на Неве-части города отрезаны.Среди мятежников паника, Кутепов захватывает Петропавловку и объявлет её центром сопротивления предателям, призыв солдат одуматься и вернуться к присяге. . Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о такой императорской милости матросы и мечтать не смели-вы думаете они взбунтуются? С чего? Им даже ничего не угрожает-пострелять по городу и всё.

А что им угрожало в РИ-марте, когда они убивали офицеров? Тогда вообще как бы "наши победили".

против 160 тыщ гарнизона, рабочих.ЖД дороги под контролем бунтовщиков, поэтому полку придётся следовать своим ходом.Где то под царским селом их остановят мятежники.

"Революционный гарнизон" - это толпа вооружённых мужиков без офицеров, прячущихся по парадным и грабящих магазины. На организованное сопротивление он просто не способен. Тем более, что казаки могут подойти к самому Таврическому дворцу под видом ещё одной революционной части под красным флагом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Флот же заваливает прямо напротив мариинского дворца

Морской канал не слишком широк. Затопить там баржу и флот застрянет (а как застрянет, его быстро распропогандируют). Или не до конца расчищенный лед и застрянет.

В общем развилка сомнительная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас