"Малый" линкор для СССР

38 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Я решил нарисовать дизайн "малого линкора" для СССР, как я его вижу. Проект создавался под "Ансальдо" 381/50 Model 34.

USSR%20small%20battleship_0.png

Корабль под стандартное водоизмещение в 30000 тонн, и скорость в 30 узлов. Двойная дизель-паротурбинная силовая установка, для обеспечения длительного экономического хода (ИМХО, необходимо ввиду отсутствия у СССР передовых баз).

Бронирование - по схеме, аналогичной "Литторио": 55-миллиметровый внешний пояс для разрушения наконечников снарядов, и за ним - 220-миллиметровые плиты.

Вооружение: 2x3 381-миллиметровых орудия

4x2 152-миллиметровых орудия

6x1 100-миллиметровых орудий

6x4 37-миллиметровых установок 46-К

Катапульта, 2 гидросамолета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если не учитывать ненужности корабля, то в целом неплохо. Вот только ПВо слабовато - РИ пр.26. имел 8х100 зениток.

И в ГК, может быть, использовать английские 14"? В ВМВ они показали себя ничуть не менее эффективными, чем 15".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, скажем так: я использовал те пушки, которые потенциально можно было бы получить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а какой год постройки? И где он находится? На ЧМ? Или на Балтике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я рассматривал главное: какой корабль СССР реально может построить в 1930-ых за разумные деньги и в разумное время. Т.е. ключевой задачей было вступление в строй корабля в 1941-1942 годах.

С моей точки зрения, при закладке в 1937 году 2-х линкоров, это возможно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проект ничего, но только 6х1 100мм зениток категорически мало, а значит где бы он в строй не вошел от Люфтваффе ему не уйти..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гм... Куда бы поставить еще 4 зенитки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Забавно!!! Выкиньте самолет! или противоминный калибр, или поставьте универсалки 120 мм от Бофорса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно поставить итальянские 100 миллиметровые спарки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я решил нарисовать дизайн "малого линкора" для СССР, как я его вижу. Проект создавался под "Ансальдо" 381/50 Model 34.

USSR%20small%20battleship_0.png

Корабль под стандартное водоизмещение в 30000 тонн, и скорость в 30 узлов. Двойная дизель-паротурбинная силовая установка, для обеспечения длительного экономического хода (ИМХО, необходимо ввиду отсутствия у СССР передовых баз).

Бронирование - по схеме, аналогичной "Литторио": 55-миллиметровый внешний пояс для разрушения наконечников снарядов, и за ним - 220-миллиметровые плиты.

Вооружение: 2x3 381-миллиметровых орудия

4x2 152-миллиметровых орудия

6x1 100-миллиметровых орудий

6x4 37-миллиметровых установок 46-К

Катапульта, 2 гидросамолета

1. Водоизмещение 30 000 т- это уже далеко не малый линкор.

Реальный пример малого линкора "Эспана"- 15 000 т, 10х305 мм орудий.

2. Размещение башен: линейно возвышенное, обе в нововой части не подходит советскому флоту, гораздо гармоничнее смотрится 1 в носу, 1 в корме.

3. Размещение башен вспомогательного каллибра убогое. В бортовом залпе участвуют только 2 башни, 4 орудия!

4. Поэтому лучше поставить 1 башню ГК в носу, а за ней линейновозвышенно 3х орудийную 152 мм башню вспомогательного каллибра, вторая башня ГК в корме, а перед ней опять 152 мм 3х орудийная башня. Т. о. в бортовом залпе участвуют ВСЕ орудия вспомогательного каллибра. Таков был проект (недостроенной) Гаскони (фр. 1940г)

5. Размещения гидросамотетов на артиллерийских корблях (линкорах, крейсерах, эсминцах) не оправдано никакими соображениями. Грамотнее было бы строить быстроходные гидроавианосцы на базе эсминца. Но адмиралы не дотумкали. Бывает.

6. Зенитное вооружение нужно значительно усилить.

7. А зачем большая дальность экономического хода в Маркизовой луже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реальный пример малого линкора "Эспана"- 15 000 т, 10х305 мм орудий.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2004_12/03.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Севенгарды можно было построить в 30е в ссср. Вместо модернизации. Как раз за годик-другой сваять проект, еще за пару лет построить новую коробкукорпус пошире и подлинней с относительно нормальной птз, пара лет на монтаж новой кму, поставку и монтаж дополнительных новых бронеплит 2-4" на палубускосперегородку заброневуюзатраверзную и монтаж башен гк с погребами, навигационым оборудованием, +вспомоготалельное оборудование и личные вещи команды. Узкое место эио нормальные уневерсалки и новые пуао, пуазо, и прочий точмех и электроника. Как раз за 5-6 лет по одному шипу и в строй ввести можно. Если начать в конце перной-начале 2й 5летки то к 38г пара линкоров малых и будет + опыт строительства и пректирования ,комплек брони и башен еще на пару-тройку. Вроде прикидывали в 30кт стандартного влазиет 3*3 12"52, 2 тза кировских в 55 килолошадок , птз глубиной 1,5-4м и горизонтальная защита в 100-127мм нижней палубы + 37-45мм среднейверхней в районе цитадели. В 35кт стандартного при таком же уровне защиты ( может на 1-2 метров шире и соответсвено получше с птз) влезет 3 турбины с котлами или 4 башни гк. Но вот с зениткамиуневерсалками напряг, дело будет обстоять лиш чуть лучше чем у кирова и модернизированых севастополей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зенитки - на эсминцах ПВО, линкор сам не ходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не смешно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По рисунку.

Что-то мне сильно не хватает вида сверху. Или поперечного разреза в районе передней башни ГК. Если у корабля более-менее привычные обводы, то ПТЗ у первой башни просто нет. Узко там.

Расположение передней пары 152-мм башен тоже подозрительно.

Потом. Почему так мало систем управления огнём? Уж 1 ГК + 4 для универсальной/зенитной артиллерии ромбом надо... А тут 1 + 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так и на эсминцы нечего ставить в начале-середине 30х. Так что будет нечто похожее на червону украину с 6-10 спареными 100мм которым добавили угол вертикального наведения, 12-20 37-45мм пом-понов или сырых автоматов зенитных и счетвереные максимы заменаемые по мере поступления спареными дшкбраунингами. Единственый плюс что при новой компоновке будет легче размешать зенитки , радары, пуазо, да и для дополнительных членов команды ( зенитчиков) хватит внедрения третьих ярусов коек в кубриках, а не создание четырехярусных пира как на севастополях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно поставить итальянские 100 миллиметровые спарки.

Минзини? Хуже ЗУ придумать трудно

Забавно!!! Выкиньте самолет! или противоминный калибр, или поставьте универсалки 120 мм от Бофорса

120-мм универсалки от Бофорса вообще выглядят оптимальным вариантом для РККФ. Заодно сделает не нужными 130-ки на ЭМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

120-мм универсалки от Бофорса вообще выглядят оптимальным вариантом для РККФ. Заодно сделает не нужными 130-ки на ЭМ

только если удастся наладить в СССР производство всего комплекса орудие+установка+СУО, что располагаемыми технологиями нереально..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. Размещение башен: линейно возвышенное, обе в нововой части не подходит советскому флоту, гораздо гармоничнее смотрится 1 в носу, 1 в корме.

А цитадель растягивать придется - не учитываете, коллега?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. Размещение башен: линейно возвышенное, обе в нововой части не подходит советскому флоту, гораздо гармоничнее смотрится 1 в носу, 1 в корме.

А почему, собственно, не подходит? Англичанам и французам подходит, а нам нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Совсем не обязательно увеличивать цитадель. К тому же, барбет улучшит защиту в целом с кормовых углов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему средний калибр 152мм? Не лучше ли 180 как на Кирове или 130 как на семёрках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2. Размещение башен: линейно возвышенное, обе в нововой части не подходит советскому флоту, гораздо гармоничнее смотрится 1 в носу, 1 в корме.

А цитадель растягивать придется - не учитываете, коллега?

А придется. Никуда от этого не денешься.

2. Размещение башен: линейно возвышенное, обе в нововой части не подходит советскому флоту, гораздо гармоничнее смотрится 1 в носу, 1 в корме.

А почему, собственно, не подходит? Англичанам и французам подходит, а нам нет?

А потому что нам чаще придется убегать, чем догонять, и необходимо иметь возможность стрелять хотя- бы из половины орудий ГК назад. А вот англичане- Родней, и французы- Жан- Барт, Дюнкерк готовились к ярковыраженным наступательным действиям.

И вообще- я не верю в советский ВМФ. Повторяю: за 4 военных года на ЧМ весь советский флот потопил лишь одно судно, да и то свое собственное- Линкор Октябрьская революция раздавил у причальной стенки буксир Красный октябрь... С таким личным составом много не навоюешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А великий флот Румынии сколько кораблей насчитывал?

Конечно плохая подготовка советских моряков (а так же начальства) то же сделала свое дело...

И под словом "весь" советский ЧМ вы имете ввиду именно весь (надводный и подводный) флот или только надводный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А великий флот Румынии сколько кораблей насчитывал?

Конечно плохая подготовка советских моряков (а так же начальства) то же сделала свое дело...

И под словом "весь" советский ЧМ вы имете ввиду именно весь (надводный и подводный) флот или только надводный?

на ЧМ- Увы, весь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас