Ислам не возник

113 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Теперь вернемся к другой сверхдержаве того времени Государству Сасанидов, то думаю при Йездегерде III это государство постепенно выйдет из кризиса вызванного войный с Византией и  восстановившись после смуты может быть переживет экономический и культурный расцвет  - "Золотой век Сасанидов".  Шахи, хотя государственной религией их государства так и будет  оставаться зороастризм, наверное по-прежнему будут проводить политику веротерпимости, считаясь с чувствами населения империи, что исповедует христианство, манихейство, буддизм или вообще местные  языческие культы. На западе так бы и шел  незатухающий конфликт с Византией, однако граница почти не передвигалась и между двумя великими империями сохранялся бы статус кво, а вот на востоке Иран соперничал с империей Тан за влияние в Средней Азии и также возможно бы попробовал пойти по пути по которому в РИ пошли арабы, а именно  развернуть экспансию в сторону Индии подчинив  себе область Синда. Ну и главное последствие это то, что не имея такого конкурента, как Ислам такие религии, как Зороастризм, Христианство несторианского толка, манихейство, буддизм  с территории державы Сасанидов продолжают экспансию среди племен Средней Азии, а через них к Тюркам.

map63.gif

 

Изменено пользователем monamy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ухаммед умер в от болезни в юношестве, а другие арабские пророки были менее удачливыми и в итоге единое арабское государство, либо так и не возникло, либо появилось на 10-15 лет позже, когда Византия и Сасанидский Иран не были так ослаблены и дали бедуинам достойный отпор.

В этом мире Византия и Сасаниды скорее всего продолжали бы использовать арабов друг против друга.

Тут интересно, что вместо ислама. Не бывает такого, чтобы ничего не было. Ислам - результат продолжавшихся долгое время социально-экономических процессов и "богоискательских"  дискуссий. Что-то эти процессы должны были породить - если не совершенно новую религию, так направление ("ересь") в рамках христианства или иудаизма. Не факт, что при этом будет создано единое мощное государство, но активность арабов в любом случае резко возрастет.  Вместе с наемниками новое учение проникнет в Иран и Византию, а оттуда и в другие страны. Если Византия и Иран смогут поставить предел арабской экспансии на свои территории, арабы могут превратиться   в "викингов Востока". Завоюют Аксум. Через Аравийское море начнут набеги на западные берега Индии.

Изменено пользователем LAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут интересно, что вместо ислама. Не бывает такого, чтобы ничего не было. Ислам - результат продолжавшихся долгое время социально-экономических процессов и "богоискательских"  дискуссий. Что-то эти процессы должны были породить - если не совершенно новую религию, так направление ("ересь") в рамках христианства или иудаизма. Не факт, что при этом будет создано единое мощное государство, но активность арабов в любом случае резко возрастет.  Вместе с наемниками новое учение проникнет в Иран и Византию, а оттуда и в другие страны.

Да хотя бы тоже несторианство, которое имело успех у разных кочевых народов вроде тех же тюрок, чем арабы хуже  их? Да и обязательно ли делать единую религию для всего населения  аравийского полуострова. Ведь могло быть и так, те племена, что поддерживает Иран держатся  несторианства, те что с Византией  монофизиты, а например племена центральной аравии во главе с курайшитами, так и остаются верны своей языческой вере. А  среди арабов Йемена  можно распространить иудаизм, тем более, что там уже были  прецеденты -https://ru.wikipedia.org/Зу_Нувас 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и обязательно ли делать единую религию для всего населения  аравийского полуострова.

В принципе, дело не в религии, а в арабских завоеваниях.  Если их нет ислам, даже при активном прозелетизме имеет на порядок меньше адептов.  А то и на два порядка.  

А вот интересно, какова бы могла быть судьба России в мире, где ислам не возник?  Не слишком я верю в мегавеликую Византию, но вот византийцев в Крыму вполне допускаю.  Не приведёт ли это к конфликтам с Россией про типу Русско-Турецких войн?  Так же и вопрос торговли, греческой диаспоры, церкви весьма интересен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот интересно, какова бы могла быть судьба России в мире, где ислам не возник?  Не слишком я верю в мегавеликую Византию, но вот византийцев в Крыму вполне допускаю.  Не приведёт ли это к конфликтам с Россией про типу Русско-Турецких войн?  Так же и вопрос торговли, греческой диаспоры, церкви весьма интересен. 

Ой честно говоря не могу ничего сказать, ведь в РИ во время арабских завоеваний на месте будущей Руси жили разные славянские племенные союзы и прочное государство образовалось только через три века, а за это время в мире без ислама столько АИ событий произойдет. Что касается торговых путей, ну вот взять тот же "Путь из варяг в греки", он же все равно без арабов будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ой честно говоря не могу ничего сказать, ведь в РИ во время арабских завоеваний на месте будущей Руси жили разные славянские племенные союзы и прочное государство образовалось только через три века, а за это время в мире без ислама столько АИ событий произойдет. Что касается торговых путей, ну вот взять тот же "Путь из варяг в греки", он же все равно без арабов будет?

Не факт, что будет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не факт, что будет

Вот это и следовало бы осветить.  Старые авторы, рассуждавшие на ту же тему, утверждали, что пути не будет.  Правла куда пойдёт собранное в полюдье?  Да и попытки норманн плавать в Константинополь по река никуда не денутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот это и следовало бы осветить.  Старые авторы, рассуждавшие на ту же тему, утверждали, что пути не будет.  Правла куда пойдёт собранное в полюдье?  Да и попытки норманн плавать в Константинополь по река никуда не денутся.

Какие норманны, вы о чем? Вся торговля смещается в средиземку, окститесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вся торговля смещается в средиземку

Средиземноморцев?  А мы при чём?  Или челядь вокруг Всей Европы повезут?  И воск, и лён и дёготь и меха?

Ой честно говоря не могу ничего сказать, ведь в РИ во время арабских завоеваний на месте будущей Руси жили разные славянские племенные союзы и прочное государство образовалось только через три века, а за это время в мире без ислама столько АИ событий произойдет

А не надо много АИ событий.  Посмотрите вокруг и представьте отсутствие мусульман.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Средиземноморцев?  А мы при чём?  Или челядь вокруг Всей Европы повезут?  И воск, и лён и дёготь и меха?

Обычный вспомогательный путь. Известный ещё при Германарихе. В 4-ом веке нашей эры. Что не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Известный ещё при Германарихе.

Мне не известный ;))).  Тем более я не понял, с Ваших слов, в какую сторону он направлялся.

Однако что же с Киевской Русью?  Вы за неё или против? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не надо много АИ событий.  Посмотрите вокруг и представьте отсутствие мусульман.  

Вот, смотрю на это дело. Мусульман нет, зато есть куча дилеров на северах, тот же Германарих (покойный, Окей, но у него дети и династия). И?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тот же Германарих (покойный, Окей, но у него дети и династия). И?

Германарих с династией в девятом веке?

Коллега, только я не про девятый и десятый.  Там и России то ещё не было, по сути.  Я про двадцатый.  Ну, про пятнадцатый.  И то, только, чтобы к двадцатому перейти.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас