Зороастрийский Иран

128 сообщений в этой теме

Опубликовано:

http://kinoonline.info/9-1-17267

Падение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в 1902 году несколько общин парсов переселились в Бакинскую губернию. Входе мухаджирства в 1902-03 гг около 20-25 000 мусульман не желая покидать землю предков перешли в зороастризм и получив за это землю и налоговые льготы.

Были восстановлены 5 храмов огня.

Имперское правительство взяло курс на усиление зороастризма как противовеса исламу на Кавказе.

новообращенным давалась земля отнятая у мусульман и предоставлялись субсидии и налоговые льготы.

В 1921 году Ахмед-шах принял имя Шапура III и перешел в зороастризм, страна стала называться Ираном, ответом было массовое восстание, Шах призвал на помощь Россию, аннулировав англо-персидский договор 1907 года, 3 Армянских корпуса вошли на территорию Ирана, не справились, пришлось вводить еще 2 русских кавкорпуса, Полностью разрушен Кум, его руины прокляты и забыты. В 1925 году Шах Шапур убит в результате покушения фанатика-шиита, Меджлис Ирана при поддержке России объявляет шахом Ирана новообращенного иранца Пехлеви, принявшего тронное имя

Хосров IV, шах принес вассальную присягу России.

Сопротивление шиитов было сломлено окончательно к сер. 40-х годов, к 2010 мусульман в товарных количествах в Иране нет.

Великобритания приютившая бежавших шиитов создала в Южном Ираке, Катаре и Бахрейне Шиитский имамат, наряду с гурками и сикхами наиболее преданные иноверные войска Великобритании, помогающий Англии держать в повиновении арабов-суннитов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

однако.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну дык

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Всё-таки проект несколько фэнтезиен (это конечно просто моя точка зрения). Поясню:

1. всякая религия это не только и не столько вера (даже "священное предание", в глазах обычных людей изображающее иудаизм/христианство/ислам, в бытовой жизни вспоминается не столько по священным книгам, сколько по их очень специфическому изложению), сколько образ жизни. а зороастризм и ислам имеют образ жизни очень разный- даже в плане чисто обрядовом. одно дело- когда еврей или христиан выгоняет с земли мусульманина (или наоборот), другое- когда веру меняет сам мусульманин. стать евреем или христианином (особенно евреем- правила считай те же, да и запреты...), а другое- перейти в древнюю, причем главное- почти вымершую религию...

2. Причем главное- зороастризм не может играть роль "национальной религии" персов, т.к. эту роль в Иране традиционно играет шиизм- противопоставляемый "арабскому" (по сути- сирийско-багдадско-тюркскому) суннизму. А все попытки ввести вымершие религии (языческие ли, монотеистические ли, как зороастризм) на роль "национальной религии", заменив ими авраамические, в реальной истории кончились неудачей. Тот же Гитлер понимал, что "немецкую веру" (в языческом ли, в монотеистическом ли формате) немецкий народ в общем-то не примет, и больше заигрывал с самообожествлением (чего стоит только формулировка в III Рейхе, что "Гитлер- мессия немецкого народа".

3. А вот Ираном Персия станет точно- наследия древних ариев никто не отменял. Кстати, пресловутое внутреннее море Ворукаша, вокруг которого "древние арии" кочевали (от южного Урала до Мазендарана), это судя по всему Каспий, так что это даже можно использовать в пропаганде- как и то, что иранские племени жили не только в Персии (персы это лишь подвид иранцев, иранцы это и те, кого сейчас называют осетинами, и курды, и сарматы-скифы на Дону). Кстати, где уж зороастризм сгодится- это с курдами, против турок настроить. Благо там есть такое племя- езиды... В общем, их считают чуть ли не дьяволопоклонниками, но на самом деле они криптозороастристы и молятся огню. Вот курдов можно частью на турок натравить, частью переселить в Иран. Заодно объявить азербайджанцев (для нейтрализации пантюркизма) древними персами (а лучше мидянами- Мидию Атропатену никто не отменял), а каких-нибудь туркестанцев- древними туранцами (туранцы, напомню, пусть в иранских легендах и фигурируют как враги иранцев, но все равно "арии").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

несколько фэнтезиен

ну дык. Однако вспоминая мертвый язык иврит....

все бывает в этом мире....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, иврит это простенько. Человечка если накачать нацидеей, он любой язык, если ему его пропихнут как "древний национальный", выучит. С религией сложнее. Фарси выучить- да легко. А вот поменять обряды и жизнь с ислама на зороастризм (а это ОЧЕНЬ разные религии- зороастризм это ж даже не авраамический культ)- трудно.

Но с эстетикой зороастрийского Ирана заигрывать будут 100 %, и ещё сильнее, чем в РИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ислам легче выпилить чем христианство.

он примитивный , поэтому с ним надо бороться финансово и налогово+ прямое силовое подавление.

благо у нас под руками есть верные войска ненавидящие ислам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ислам легче выпилить чем христианство.

он примитивный ,

Хм, ИМХО примитивные религии в чём даже жизнеспособнее. Вот язычество христианству, например, так и не удалось в Европе полностью истребить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

деньги его выпилят. Они тожже могут быть зелеными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ислам легче выпилить чем христианство.

он примитивный , поэтому с ним надо бороться финансово и налогово+ прямое силовое подавление.

благо у нас под руками есть верные войска ненавидящие ислам.

По поводу примитивности, если честно, не понял.

А если загнать в зороастризм силой, то, боюсь, большинство новообращенных будут ненавидеть и зороастризм, и Россию. Даже тот же ислам распространялся не только финансово-налогово-силовым путем, а вы хотите за одно поколение сделать зороастрийским весь Иран. Если и возрождать зороастризм, то поэтапно. Иначе это будет что-то вроде униатства на Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ислам примитивная дикая религия выпиливающаяся как раз деньгами и силой.

Отец перейдет в зороастризм ради земли и налогов. -- 20-е. Сын будет зороастрийцем ради карьеры--40-е.

Внук будет зороастрийцем.( 60-е)

большинство новообращенных будут ненавидеть

отцы и сыновья будут ненавидеть и бояться. внуки будут читать шах-намэ. Они будут ненавидеть других.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сомневаюсь, что ненавидеть будут других. Зороастризм, ИМХО, будет восприниматься как чисто навязанная извне (русскими и шахом) религия. А шиизм, к слову, в отличии от суннизма, хорошо адаптирован к долгой тайной борьбе- см. средние века. Уж если Надир-шаху не удалось Иран в суннизм перевести- то что уж здесь?

А на счет ислама лучше аргументировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега вот могу рекомендовать http://ru-antiislam.livejournal.com/ так на первый раз. а так изучайте труды отцов церкви.

если заинтересуетесь есть много книг посвященных критике ислама.

зороастризм в базе жутко романтичен и гораздо более привлекателен для молодежи.

Потом он в базе именно Иранской цивилизации. Ислам сверху.

в принципе несущественно. кто не перейдет умрет. далее лет 25 давления и отцы будут наши, внуки вообще сразу.

шах-наме в школы, подвиги Хосрова и шапура и ужасы ислама....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, спасибо, про ислам я всё что надо знаю, так что это сообщество по ссылке мне ни к чему. А что с трудами отцов церкви?

Вот только на написанное выше это не влияет никак. Шиизм как историческая религия имел огромный опыт успешного нахождения в подполье, так что сомневаюсь, что в Иране даже при господдержке зороастрийц (искренние) составят большинство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в первые 25 нет, потом медленно будут меняться. тут дело в ритуалах похорон. они настолько разные, что можешь быть хоть каким неискренним а в смерти выбора нет. Тут придуриваться семье не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вопрос быть или не быть как я уже говорил он чисто АП.

меня больше интересует какими он будет в смысле культуры, идеологии и взаимодействия с Россией.

Причем официально он вассал. в смысле границ--соответствует нынешнему Ирану за исключением Решта и Тебриза --эти провинции у России. Зато у него Герат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Рештом и Тебризом- ПРАВИЛЬНО! И ещё Хорасан надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Для Вашей идеи с заменой С на З, можно порекомендовать такую социальную группу, как парсы, пусть правительство РИ заманет "морковкой" какой-нибудь. Конечно аккуратное развешивание мулл придется проводить, но осторожно, без культа мучеников.

Моё предложение Бахаи http://ru.wikipedia....dia.org/wiki/????? они как раз из Ирана

Изменено пользователем SNV-Legat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

парсы и пришли в Елизаветпольскую губернию как раз в 1902 с этого момента зороастризм чуть ожил, совсем немного будем аккуратно раздувать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблема в том, что шиизм привык существовать в подполье. Вот Халифат был суннитский и шиизм там жестко давили, но Иран втайне исповедовал именно шиизм (тем более, что шиизм воспринимался как либеральная версия ислама и чуть ли не криптозороастризм). Потом был Махмуд Газневи, тоже очень жестко шиизм давил- все равно не получиось. Потом досефевидские правители Ирана. Потом Надир-шах. Нет, шиизм привык существовать в подполье и его простым принуждением не убить, в отличии от классического ислама- суннизма (который нередко сочетася с тайным исповеданием христианства и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы можете тайно исповедовать чего угодно, но хоронить будут по зороастрийскому обряду и по меркам ислама никакое исповедание в жизни после ТАКОГО не спасет от ада.

погуглите башни безмолвия и что потом после них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы можете тайно исповедовать чего угодно, но хоронить будут по зороастрийскому обряду и по меркам ислама никакое исповедание в жизни после ТАКОГО не спасет от ада.

погуглите башни безмолвия и что потом после них.

Чего ТАКОГО? В шиизме, говорю, огромная практика подпольной жизни, и есть правило "такыйя"- на виду можно исповедовать все, что угодно- для благой цели можно и обманывать, и убивать, и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

погуглите башни безмолвия и что потом после них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, это я знаю. Ну и что? Ну да, не по правилам- но, повторяюсь, на практике с помощью "такыйи" можно оправдать все, что угодно. Когда захочется, человек и не так извернется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас