Sign in to follow this  
Followers 0

Экономическое развитие Соединённых Штатов Золотой Орды

26 posts in this topic

Posted (edited)

Итак, с географической темой более-менее разобрались, и плавно переходим к следующей.

ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ

Вообще мы ещё почти нигде не касались экономики кроме как в тексте. А тема большая и глубокая, ибо проливает свет на всю повседневную жизнь людей. Работа это таки образ жизни.

Описание сложной системы следует начинать с самой сильной и влиятельной её части, так что правильно и мировую экономику МДС начать рассматривать с Штатов Орды.

С чего начать? С фактического мироустройства, с второго дна карты мира.

Не секрет что у нас в межвоенный период мир был попилен между империями. Неофициально, но де-факто суверенные страны, менее суверенные, колонии итп распределились по группам во главе с какой-либо Великой державой или Империей. Сколько я видел исследователей, они одинаково расчерчивают мировую карту по 5 зонам. У нас грубо это были США с Америками, Британская империя, Франция с колониями и Европой (Французская группа), СССР с монголами, Япония с зависимыми терр-ями. Это на начало 1930х, пока не вылезла немецкая зона.

Все называют эти кластеры по-разному. Хоррабин, исследователь соврременник того периода, называет их империями или империалистическими группами, и всё в этом роде. Наш современник Хазин называет их технологическими зонами. Это всё по сути верно и передаёт одно и то же.

В нашем глобальном мире уже всё едино, но мир МДС абсолютно точно похож скорее на предвоенный и количество зон будет близкое.

Определимся с терминологией. Как мы будем называть эти сравнительно обособленные территории влияния вместе с их центрами? Допустим, назовём их имперскими ареалами.

Главная страна в ареале - будем их называть Великими державами/ Великими метрополиями. И вовсе не в плохом смысле этого слова!! Как правило отношения с Великой метрополией у союзников вполне добровольные и основаны на эконом интересах выгоды.

Формально независимые и вообще разной степени зависимости страны входящие в ареал, в том числе достаточно независимые, чтобы убежать к другому хозяину - будем их называть союзниками по ареалу.

Ещё есть колонии, но далеко не у всех и не везде, всё-таки ареалы составлены в основном из суверенных стран.

И будет имперских ареалов на земном шарике штук 5-6-7.

1. Ордынский (Евразийский)

2. Византийский + колонии+ пол Африки + часть Европы + Аравия(спорн) + Романия (наверно), Франция мб.

3. Новгородский / Тихоокеанский/ дальневосточный/ Пацифика, возможно СНГ (Австралия), доля в Китае

4. Англохолландский/ юнитский - наверно пол-Африки, часть Азии итд. Может и в Южной Америке часть, наверно Южная Территория, Франция?, Испания?

5. Тимуридский/ монгский - была зона в Аравии, доля в Индии, доля в ЮВА, небольшая доля в Африке+ доля в Южной Америке

6. Американский - USA + Винланд + Калифорния + Орегон + Мексика (Неархия) + Великая Колумбия (?), + наверно Бахия, ещё кто-то

Китай и Индия Великими центрами ареалов не стали и не могут стать, 7. Гаити само по себе вместе с захваченными зонами. В мировую экономику включено полулегально.

Вот и шарик попилен. итого, 6 с половиной ареалов, а также зазоры, перекрытия и конкурентные области по краям соприкосновения.

Каждый из этих ареалов является вполне самодостаточным и каждый стремится иметь полный спектр производств и вести параллельную разработку всего спектра исследований и технологий на своей терр-ии. И ессно обеспечивать защиту своими силами всего этого.

Ну, дальше будет видно, а пока определимся, а что наше? Где наш, ордынский ареал? Для кого Штаты Орды являются экономически Великой Метрополией?

Сейчас напишу про это.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А всё-таки это у нас Мир Держав Монстров - здешние Великие Метрополии чересчур сильны, что Орда, что Византия, что Новгород-в-Пацифике много сильнее США, Франции и Британии 1940г соответственно! Великие державы тут все удались!

Итак, какие страны входят в наш Ордынский экономический ареал?

Кроме самих гигантских и беспредельных субконтинентальных Соединённых Штатов?

Очевидно, это во 1-х ордынские колонии свободно ассоциированные территории - Монголия и Таджикистан

Во 2-х, сателлиты, настолько, что и не скрывает, что они сателлиты - Азербайджан, Армения, Грузия. Они наводнены ордынским капиталом и входят в оборонительный блок с Ордой, мигранты оттуда спокойно работают в Орде как Джугашвили Дзугаты и Берия Авалов, достигая высоких постов, и наоборот главный меньшевик Орды Церетели спокойно уехал и стал Президентом Грузии.

В общем, запилим ещё и таможенный союз со всеми вышеперечисленными, а можно и ЕЭП. В общем, высокая степень интеграции. С Закавказьем можно даже аналог Союзного государства России и Белоруссии - то есть разные страны, а для граждан никакой разницы в правах при переезде. С монголами и таджиками понятно - аналог Пуэрто-Рико. Всё эконом пространство общее, только из ордынского бюджета их не финансируют.

И наконец суверенные страны нашего ареала!

Финляндия - абсолютно очевидно. И совершенно добровольно.

Скандия - она слишком велика чтобы быть марионеткой но слишком мала чтобы быть Империей в полном смысле и сравниться с Великими метрополиями. Поэтому судьба ей участвовать в ареалах. Скандия будет сидеть на 2х стульях и лавировать между ордой и Соединёнными провинциями, это тоже абсолютно очевидно. Думаю можно поделить влияние в Скандии между ними как 50 - 50.

ХРГ, Гессен - скорей всего уйдут англохолландам.

Рейнланд - будут ли англохолланды иметь дело с товарищем Тельманом? Наверно да.

Бавария - чья она?!?!?! Но не ордынская уж точно. Не юнитская и не византийская тоже. Монгская таки. Или гаитийская.

Дунайская Федерация очевидно византийская.

Так что в Германии кроме собственно орынских земель никаких сателлитов нам не светит и не предвидится.

Хотя богатая и суверенная ХРГ (Христианская республика Германия) таки может иметь долю ордынского присутствия. Может 30% а при оптимизме и все 50%

А вот Чехия с ордынским оккупационным контингентом - абсолютно точно наш клиент!!

Коммунистическая Венгрия (ЦСС) - конкуренция между Ордой и Византией, наверно ж .А ради конкуренции потерпят и коммунистов.

Гепидия/Румыния - аналогично, присутствие и Орды и Византии.

Далее в Азии наши границы упираются прямо в Великие Метрополии Византии и Тимурии, так что кроме Закавказья ничего не возьмём.

Синьцзян - ну понятно, он считай у нас в кармане, завоёвывается прямо в момент действия произведения и станет свободно ассоциированной территорией.

Доля в Китае - да, а как же! А также Китай является основным Гигантским кормом для наших друзей из Островного Новгорода. А мы ведь не хотим ссорится с друзьями? Так что логично окучивать зону севернее Хуанхэ, а прочее пускай братья-славяне из "Японии".

причём Китай настолько огромен, что ещё думаю будут некоторые зазоры между двумя Имперскими Ареалами в нём. Ещё свободное место. поскольку обеим сторонам есть что осваивать и без него.

А вот супер-призом для нас является чудесный союзник и партнёр Индия!!!

Что-то из эконом окучивания уходит монгам, особенно мусульманские регионы на западе Индии, а христианские и индуистские и по духовной близости и по эконом партннёрству все наши!!!

Новгороды далеко, Холландоюнитов они в гробу видали, Византия и без них имеет кучу колоний, а монгов они неждолюбливают и сотрудничают лишь из-за соседства.

Между тем, даже ёжик наверно может догадаться, что гигантская местная Большая Индия - это чудеснейший из чудесных естественный союзник штатов Орды.

И окучивать её не переокучивать, она оооооооочень велика и неселена.

Да и в тексте было о том, как хорошо они себя ведут по отношению к Орде. Завассалили Оман - поделились с ордынскими друзьями нефтью. В общем, учитывают интересы друг друга и помогают помалу.

А если дело дойдёт ещё и до полноценной интеграции с Индией в эконом блоки, то будет вообще убическая сила и мощь.

Одно плохо - нет общей границы с Индией. Но по морю шариться можно. Есть 2 варианта - из Черноморских портов в византийский Суэц и в индию, либо с нашего Дальнего Востока через воды Новгорода в Индию.

И Ромеи и Новгородцы нам по идее должны быть дружественны. в такой-то обстарновке.

Тимуриды очевидно скорее враждебны, но войны-то нет, так что можно кататься в Индию и на поездах посуху.

Да кстати, по тексту Индийский Оман теперь "вассал нашего младшего брата", да и всю Аравию они захапают того и гляди, пока монги с ромеями воюют.

Вот такое положение.

Думаю, все согласятся с таким раскладом? Всё ведь из текста, и из логики. И коли уж с географией нашего эконом ареала определились, ппойдём далее. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен! Согласен и еще раз согласен!

PS Йоги будут активно работать и на ТемирХуяг, и на ОПБ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Про общность - пусть будет общая мечта о независимости от Власти Орды. Будут проталкивать "своих" на высокие посты (это умеренные). Будут помнить некоторых своих, выдвинувшихся при Петре-батыре. И как русский Александр Меншиков, верный человек Петра, сумел на 10 лет стать "делателем ханов". Снимал и ставил по своему усмотрению, но главное, ослабил негатив взаимоотношений.

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не без этого

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так, еще активно разрабатывается борьба с пустыней. В Солнечном Новгороде создана сеть фильтрующих каналов, вода идет из океана по каналам, проходит фильтрацию и осаждение, пока не опреснится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А пупок не развяжется?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Давайте тут только наш блок обсуждать, и наш Ордынский ареал, а другие в других темах. Солнечный Новгород это благодатное место, но не в Ордынской сфере. И 9млн чел там и так живут в невероятном изобилии. А на развитие Орды и так громадьё планов, я их успеваю писать медленнее чем придумываю. :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вообще, по масштабным каналам надо ответить, и ответ будет вот какой.

Вообще большие каналы это аццки дорогие проекты. Для чего они нужны в плане переброски воды? они нужны, если СХ и агроклиматические ресурсы яв-ся в твоей экономике узким местом. Тогда это можно расшить и получить многократный мультипликативный эффект для всего ВВП.

Если же агроклиматических ресурсов и так дохрена, то это нафиг никому не нужно, только напрасная трата денег, которая вообще никогда не окупится. её рентабельность будет отрицательной.

Так вот, а что у нас в Орде? У нас недостаток аграрных ресурсов? Или их переизбыток?

Дак вот, у нас Россия потеряла самые суперчудесные наилучшайшие аграрные края - Украину и Казахстан. И даже при этом у нас в холодной северной стране НЕТ недостатка агроресурсов!! У нас их ВСЁ РАВНО избыток огромнейший, и чего нам недостаёт - так это потребителей.

А что тогда в Орде, где и Украина, и Казахстан, и интенсификация СХ, и Маньчжурия - да они вообще там имеют королевские условия для развития СХ. И будут точно самым большим в мире экспортёром.

Холодная северная Россия, потерявшая Ua и Kz входит в тройку мировых экспортёров зерна!! Ну ёлы палы, а Орда тогда вообще всех покроет. С Украиной и Казахстаном наш экспорт зерна уже щас кроет или равен США.

И как вы думаете, при этом мы сколько используем из нашего СХ потенциала? Я вам скажу - мы при этом ни черта его ещё не используем, даже наполовину не используем!

Вот вам яркий пример, юг Сибири где я живу, толстенный слой лучшего чернозёма во многих местах, избыточное, кратно избыточное производство СХ в некоторых регионах. И как оно достигается?

Скажу так - во многих районах вообще из 25 - 30 деревень только 2-3 деревни используют удобрения!!! И хоть какие-то средства защиты растений. Как бы не большинство колхозов тупо пашут и кидают зёрна в землю как это было при Сталине, ну только техника получше. И получают несчастные 7-8 центнеров с га.

Меньшинство хозяйств использует умеренное количество удобрений и немного агрономических прибамбасов и имеют 20-30ц с га. Для сухого климата более чем.

И даже при этом, при первобытном земледелии в куче хозяйств, гигантское избыточное производство зерновых!!

В Омской области - в 2-3 раза больше чем надо на пропитание, в Новосибирской - в 2,5 -3 раза больше чем надо на пожрать населению, на Алтае - в 5 раз больше, чем надо на пропитание!!!

Повторяю - это при никакущих вложениях в урожай в большинстве хозяйств!!!

Даже Кузбасс, он перекопан шахтами насквозь, имеет лунные пейзажи шахтных отвалов кое-где, а также кучу гор, тайги и урбанистические агломерации с косяками промзон.

И при этом он избыточен по растениеводству!! С недавних пор. Спасибо Тулееву.

И что нам ещё нужно?!

В Осмкой обл можно смело вместо 2млн селить 6млн, в Нской вместо 2,7млн пихать 6-7млн, на Алтай вместо 2,5млн влезет легко 12-14млн, полторы Белоруссии! Это если вообще не улучшать СХ!!!

И даже тогда не надо будет везде сыпать удобрения итд - жрать и так хватит всем! То что Бацька добивается интенсификацией СХ и собирая по 50ц, один Алтай кроет производство всей Белоруссии без больших затрат, собирая по 8ц или по 25ц. Нская+Омская обл также кроют Белоруссию, имея в разы меньше крестьян.

А с интенсивным СХ вообще можно впихнуть в радиус 600-700км от Новосибирска население Польши! 40млн вместо РИ 10млн!

При этом частая проблема южносибирского АПК - что некому жрать даже эту продукцию!!

Рынки голодных египтян и сирийцев отбивает суперблагодатная Кубань с морскими портами, рынки голодных узбеков и таджиков отбивает Казахстан, где урожаи (Слава Назарбаеву!) уже стали вообще исполинские какие-то! Так что даже это не всегда продаётся. Поэтому только не наращивают производство.

В Казахстане уже урожаи на душу зашкаливают всё воображение. На чудесной Украине 1 тонна на душу, а в Кз 2 тонны на человека только зерна! Ужасть. 30млн тонн.

И все экспортные регионы - Уа, Кз, ЮФО - много ближе к потребителю чем Сибирь. Так что тупо невыгодно увеличивать СХ, транспортные расходы всё съедят.

Так разве у нас недостаток агроресурсов?!?! Да ничего подобного.

А представьте если использовать агротехнологии как во Франции? Думаете у нас не могут? Да могут, 100%. При желании. но нафиг это никому не нужно и не выгодно, ведь не купит никто такие объёмы!

Один Алтай может при норм агротехнологиях делать в 1/2 Казахстана сбор урожая, 15млн т. Один регион в треть украинского производства может делать! И куда это потом девать?!

некоторые сибирские агрономы предлагают начальникам хозяйств и разные агротехнологии, и применяют это, и урожаи большие имеют.

но если это будут делать все, то тупо понесут большие расходы, ни черта не продадут и вылетят в трубу!!

И что, вот говорят увеличению СХ мешает злобный коварный Путин или Хрущёв всё испортил.

Да злобные коварные Путин и Хрущёв если виноваты то в 1ю очередь в том, что не сделали 150 000 000 оплодотворений и не произвели на свет 150 000 000 дополнительных русских, которые могли бы всё это жрать и при которых производство бы окупалось.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ещё скажу. У меня дед был бухгалтером в колхозе начиная со Сталинской эпохи, 1950х.

Тогда ещё пахали на быках, послевоенные годы или 50е, не было ни удобрений толком, нифига, норма урожайности была 7-8ц.

У моего деда бригада получила нужные ресурсы и спокойно собрала 50ц с га. Это в послевоенные годы в степной зоне, с осадками в 1/2 уровня европейской части!

Так что ничего сложного нет собирать тут гипер урожаи. Но для кого?!

Так что я могу спокойно утверждать, что мы живём в гипергигантской недонаселённой стране, в которой есть кратный избыток агроресурсов.

А с Украиной, Казахстаном, Маньчжурией - это просто сказка какая-то будет в Орде!

Да, в степной зоне в Сибири есть оросительными канавы по нескольку метров шириной и глубиной, которые отходят от рек на 100-200км. Это сравнительно дешёвые сооружения, но их много не надо, они скорее как страховка. Летом они не более чем ручейки метровой глубины, которые переходят вброд. Если надо удерживать огромную урожайность то их будут нормально и постоянно использовать, а когда и так избыточное производство при минимальных вложениях, никому оно нафиг не надо.

Вот, примерно так :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Итак, карту мира выкладывал уже, а тут на её основе наглядный эконом ареал Соединённых Штатов.

1. Красно-Чёрная граница - граница империалистических интересов Соед Штатов Орды. Внутри неё наиболее тесные связи.

2. Проценты - удельный вес отношений с Ордой в экономике страны, среди всех Великих Держав.

3. Синие стрелки - довольно интенсивные экономические связи со странами за пределами империалистической сферы Орды. Это традиционно наши большие друзья USA (выращиваем боевого хомяка), Колумбия - просто симпатичное нам и чуть не единственное либеральное гос-во в Западном полушарии. С ними согласно тексту есть некоторые совместные инвестпроекты.

Византия и Монги - понятно и так. Продаём оружие и материалы.

4. Синий пунктир - прочие наиболее важные пути, по которым идут эконом связи Орды с партнёрами. Это

А) Орда - Босфор - Суэц - Мумбаи

Б) Порт-Артур - Тайвань - Сингапур - Ченнаи (Индия)

2f864963fb41.png

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, об уровне развития Орды.

Как можно судить по множеству признаков и как в целом определено, уровень развития Орды соответствует уровню развития США - 1940.

У меня есть за этот период табличка с разными показателями по всем странам, в долларах США 2000 года, так что буду использовать этот показатель - баксы 2000 года.

Насколько они отличаются от современных и как их перевести в наши баксы, рубли, гривны и ордынские тенге, я скажу.

У нашей РИ Америки было $10 000+ ВВП на душу в то время, в баксах 2000г. Округлённо будем для простоты считать 10 000. На самом деле больше, но не важно.

Значит, средний по регионам уровень в Орде устанавливаем также в 10 000.

А учитывая, что у нас население в 2 раза больше тогдашних США, мы получаем гипермонстра = США*2 !!!

В орде населения 274,8млн, а в США было лишь 130+ млн.

В общем, неплохая страна, в целом. И она там не единственная из крутых!

Хотел бы я пожить в стране = США*2 ;)))

Я использовал два разных онлайн-калькулятора которые пересчитывают баксы США по ППС по годам. Дак вот, 1бакс 2000г = 1,33 - 1,35 баксов 2012 года по ППС. А учитывая что по индексу Биг-Мака $1=19-20рублей, выходит, бакс 2000 года = 26 - 27 рублей современных по продуктовому ППС

1 орд тенге = $6 современных по прод ППС, = 115 - 120руб = 16 - 20 гривен = $4,5 от 2000г

Напомню что сравнивать можно только по еде, но в целом уровень получается на мой взгляд схожий с развивающейся Россией конца 1го срока Путина, это в общем уже довольно ниже современного, но всё же.

Считаем: СреднеОрдынский ВВП на душу населения

$10 000 от 2000г = $13 300 - $13 500 современных = 270 000 рублей современных = 2250 - 2350 ордынских тенге = 36 000 - 47 000 гривен.

Всё это не по обменнику, а по Биг-Маку!

Вот, оценили, как живут граждане Орды?

270 000 рублей в год душевой ВВП. В современной России примерно 360 000 рублей в год. А в 2005 году примерно было как в Орде и как в США-1940!!!

Конечно напрямую сравнивать столь разные эпохи нельзя, но сам факт - благосостояние ордынцев на их тех уровне близко к нашему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И ещё.

Конечно средний уровень это хорошо но в такой гиггантской и разнообразной стране неизбежна разница уровней развития.

Конечно правительство будет стремиться сглаживать различия, но если изначально Узбекистан и Германия отличались в 20 раз, то надо много десятилетий на их сглаживание.

Итак, региональные особенности.

Регион...................................ВВП общий,.....................население, .............ВВП на душу

..........................................млрд долл 2000г.................млн чел...................тыс долл 2000г....................примечание

Казань+Мск+Питер.............186......................................10................................18,6................................самые крутые места для жизни, столицы, деловые центры

ПФО+ЦФО+СЗФО................680.....................................68.................................10...................................провинция Евр России, средний уровень

ЮФО+СКФО........................150...................................15..................................10..................................юг россии

УрФО без Тюм обл.............105....................................7...................................15......................как и в РИ на Урале-1940 полно крутых производств и технологии выше средних

Сибирь+ДВ..........................200...................................20.................................10..........................средний уровень

Украина избранное..............60......................................4..................................15.........................лучшие места украины-Киев Харьков итд

Украина провинция.............320..................................32..................................10...........................средний уровень

галицаи...............................18......................................6......................................3...............они такие отсталые примерно потому же что и наша Чечня, только ещё хуже

Беларусь..............................81...................................9......................................9.............в реале они были аграрной дырой, но я их пожалел

Польша..............................240...................................30.....................................8................ибо нефиг, и вообще это госполитика, им хватит и 8

ГДР....................................270...................................18..................................15......при присоединении была самая развитая часть и ещё развилась

Балтия...............................50....................................5.....................................10.......средний

Молдавия...........................15..................................2,5....................................6...............молдавии хватит

Абхазия...............................3......................................0,3...............................10..............................курорты

Казахстан............................45.................................7,5.....................................6................в реале хуже было

Узбекистан..........................12.................................6.......................................2....................в реале было ещё много хуже

Киргизия............................3......................................1,5..................................2.........................аналогично

Маньчжурия....................250.....................................25.................................10..................средний

КНДР................................60......................................8....................................7,5.............их и в РИ японцы развивали

Итого............................2748.....................................274,8...............................10...........средний как в США а валовый в 2 раза больше США и населения в 2 раза больше США

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для того чтобы понять, КАК это круто, достаточно сказать, что у предвоенного СССР-1940 = $3 000 на душу ВВП! А тут у Казахстана и молдавии вдвое выше и у узбеков лишь в 1,5 раза ниже.

ВВП РСФСР-1940 около $4000. То есть в 2,5 раза хуже среднеордынского, в 2 раза хуже штата Северная Корея, хуже штата Молдавии.

Те области которые в орде считаются бедными, по меркам СССР из реала и по меркам окружающих стран настолько круты, что в них готовы бежать на ПМЖ.

Вот, пример, соответствие уровня развития регионов Орды некоторым странам из реала-1940

$2000, Узбекистан, Киргизия = РИ Бразилия-1940

$3000, штат Галицайстан = РИ СССР-1940 в среднем

$6000, Казахстан и штат Молдавия = РИ Финляндия, норвегия, Аргентина-1940

$7500, штат Корея - РИ Франция, Австралия, Дания, Швеция-1940

$8000, Польша - РИ Канада-1940

$9000, Белоруссия - РИ Германия, Британия- 1940

$10 000, Украина, Россия, Балтия, Маньчжурия - РИ США, Швейцария - 1940

$15 000, Германия, Киев, Урал - РИ американские лучшие штаты- 1940

$18 600, Казань, Москва, Питер - РИ Нью-Йорк-1940

Так что даже бедные в Орде по мировым меркам ещё вовсе не такие уж бедные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот эта картинка наглядно сравнивает уровень душевого ВВП по регионам Орды, в тысячах долларов 2000 года, как их перевести в любую валюту вы уже знаете :)

qWb.png

А вот эта картинка, она нарисована по пикселам модернизированного пэйнта и вполнет точна.

Таких диаграмок нету поэтому пришлось таким способом. Картинка показывает сразу много.

1. По вертикали - уровень на душу в регионах.

2. По горизонтали - население, в них же.

3. Нетрудно догадаться, что площадь прямоугольников - это абсолютный ВВП в регионе.

4. И сравнить между собой легко и значимость регионов, и долю в общем производстве, и уровень жизни и масштабность.

1 пиксел вверх - 100 баксов душевого ВВП, 1 пиксел вправо - 500тыс населения :)

Рамки считаются тоже.

QCf.png

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот, это примерные оценки на которые стОит ориентироваться. А там дальше разберёмся, что и почему и из чего он складывается.

Теперь следующим шагом будет поиск энергоресурсов для этой пропасти производства и потребления. США*2 это не шутки.

при этом использовать желательно источники известные в 1940м. И также согласно тексту Орда даже Поволжские углеводороды бережёт, и предпочитает импортироовать Азербайджанскую и качать в Галицайстане. Это логично, ибо такие супер объёмы если качать дома, махом сядут все месторождения.

Если кто подкинет данные по производству и потреблению нефти в РИ 1940 году буду благодарен. Будем перепиливать потоки и искать что погодится Орде.

Также если кто знает, выкладывайте ссыли по углю и по любым ресурсам на то время

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, что касается энергоресурсов. после После больших и длительных проведённых исследований, можно сказать следующее.

Многим часто кажется, что Россия (как самая большая и ресурсообильная терр-я Орды) - это страна неимоверных бесконечных ресурсов. Так ли это на самом деле?

Да, когда у нас ВВП = 3% мирового на площади обитаемой суши в 14% мировой, то конечно полно ресурсов остаётся и на экспорт, и вообще имея 2% мирового населения и 3% ВВП можно на этой супергигантской территории сносно жить одной торговлей ресурсами, что мы и наблюдаем.

В Советском Союзе на максимуме (при Хруще) одна РСФСР имела 9% мирового ВВП, а СССР 14%. На обеспечение такого большого ВВП хватало впритык, ну ещё уровень развития в мире был не очень большим, потому и хватало. Сейчас бы уже еле-еле хватало, ибо 14% мирового это сопоставимо с долей Китая.

А что делать Орде, где 37% мирового ВВП и потребления?!?! При том что тамошний мировой ВВП ещё и больше нашего-1940г.

При этом довески в виде Германии и Польши лишь ухудшают дело с сырьём, ибо производится там всего много, а ресурсов по ср-ю с терр СССР - кошкины слёзы.

Пользу может в этом плане принести лишь Маньчжурия.

Очевидно, если раньше реала разрабатывать нефтегаз, то такими масштабами в 37% мирового потребления Орда мгновенно выжрет весь известный нам нефтегаз уже годам к 1970м. Я очень сильно сомневаюсь что такая перспектива нас обрадует.

Так вот, именно поэтому в тексте аккуратно были упомянуты строго те месторождения которые в то время разрабатывал СССР. И не более того. А также был упомянут импорт. И для таких масштабов это единственный выход. То есть разработка и добыча на терр-ии РИ-СССР в Орде идёт в соответствии с реалом, остальное докупается.

Вы спросите - наверно это трудно и дорого? Я скажу нифига подобного, особенно для Орды.

Согласно Вике (статья нефть, график цен), цена нефти в реальном выражении в 1940 в долларах 2008 года чуть больше $20 за баррель. Переведём её в наши стандартные баксы 2000 года, которыми всё меряли до сих пор и получим $16-17 за бочку, или $112 - $125 за тонну.

Около $120млн за миллион тонн

Около $12млрд за 100 млн тонн, что покрывает все разумные потребности сверхдержавы и больше чем потребление РИ США.

При ВВП в $2748млрд Орда легко может себе позволить расходы на энергоносители в $12млрд, это несчастные 0,45% её ВВП. Так что в эпоху дешёвой нефти это очень легко для такой мегакрутой страны как Соединённые Штаты Золотой Орды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО в то время нефть бы качали и в Поволжье как миленькие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что добыча по странам и территориям максимально приближена к РИ, другое дело что потребление будет отличаться, ибо центры развития и потребления и самые развитые страны у нас совсем в других местах.

Где добывалась нефть в реале в 1940 году?

Общемировая добыча = 300 млн тонн*год

США = 180млн т = 60%

Венесуэла = больше 30млн т = около 12%

СССР = 31млн т = 10%

Мексика = 5млн т

Иран = 8,8млн т

Ирак = 2,5млн т

Румыния = 7млн т

Аравия и ОАЭ = в пределах 1-2 млн т

Канада = 1 млн т

США и Венесуэла имели самые гигантские излишки и продавали всем подряд, СССР кушал сам в основном.

При этом в СССР из 31млн т добывалось в Баку 22млн т и в на Кавказе 4-5млн т, по всему остальному СССР почти 0.

Далее я провёл сравнение потребления нефти с ВВП в 1940г. В наших единицах - баксах-2000, мировой ВВП был в реале равен $6 000млрд, потребление нефти 300млн т.

Таким образом, нефтеёмкость мирового ВВП составила в реале 1млн т на $20млрд.

В СССР добыча была ок 30млн т, и ВВП $550млрд, что также близко к найденному показателю в 1млн т на $20млрд ВВП.

Таким образом, нам можно принять этот средний показатель и для мира МДС. Но учитывая что тут ВВП мира больше на триллион, они кушают не 300млн тонн, а около 350.

За счёт чего будет проходить балансировка? Кому добавить добычу?

Я перечитал текст и обнаружил бОльшую добычу по сравнению с реалом на Аравийском полуострове. Пусть она там кончается быстрей, в самом деле, а не у нас. Тем более что её там больше половины мирового, а её нифига в реале не добывали в 1940г. Будет справедливо начать качать её раньше и добиться мировой балансировки за счёт Аравии и Омана.

Также я думал где можно сделать подарок Орде чтоб не так хищнически эксплуатировать территорию, качать на терр-ии СССР не больше реала, но подсластить недостаточность сырья. Пускай разрабатывают супергигантское (по мировой класификации) месторождение Дацин в Маньчжурии, которое в то время стояло де-факто нетронутым. Объём пока что = 10 млн т в год. Это будет заметно для Орды но не истощит супергигантское месторождение с миллиардными запасами. Хотя во 2й пол 20го века сожрут его наверно.

В Германии и Польше нечего прибавить, так что добыча Орды будет = добыча СССР+10млн т = 41млн т*год.

Потребление же согласно найденной формуле нефтеёмкости = 139млн тонн*год. Это вместе с закавказскими сателлитами (в МДС ведь и Баку не свой а сателлит) и зависимыми терр-ями в Азии. Без них около 137млн тонн.

Основным экспортёром будут страны РИ США, ессно, да ещё и потребление у них упало, а лёгкой добычи там дополна.

Основным мировым импортёром будет Орда, а также Соединённые Провинции и Византия.

Таким образом раскрыта методику, по которой определялся нефтяной баланс мира МДС, определено потребление каждой страны, а также из-за бОльшего ВВП мира МДС добавлена добыча в Аравии, Омане и в Дацине, после чего мировой баланс иллюстрируется вот такой табличкой:

219ec5d603b6.png

Reserve copy

post-8359-0-60346100-1336196976_thumb.pn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ИМХО в то время нефть бы качали и в Поволжье как миленькие

Это по логике наших правителей и без послезнания, а кто его знает какая информация у Розенбельдта :)

Американцы например сильно жалеют что всё распродали по дешёвке а теперь ввозят задорого. В то время конечно они не знали нифига и полагали что найдут ещё, а учёного предсказавшего пик нефти в США в 1970, в 1950е закидывали помидорами.

С 1940х годов уже и в реале качали Поволжье и тут будут. А почему я в тексте написал что там нету - теперь наверно можно открыть секрет (всё же давно продумано!), хотел сделать подарок главному герою Алексу Занхари, пусть он будет стоять у истоков компании, эксплуатирующей Ромашкинское месторождение :) Помните как ему в Кремле обещали вознаграждение, в тч и в финансовом плане? Вот, это оно! ;)

Да, страны в табличке названы и из РИ, и из МДС, всё продиктовано лишь удобством понимания, о каких территориях идёт речь.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и далее.

Карта мирового нефтяного баланса.

Красные квадраты - добыча нефти в стране (терр-ии)

Чёрные квадраты - потребление нефти

1 Большой квадрат = 4млн тонн

1 малый квадрат = 1млн тонн

Чёрные цифры в странах типа 180/31 - это показатель производство/потребление нефти, млн т

Красные стрелки - перевозки нефти

Чем толще стрелка тем больше перевозится на этом маршруте

1 пиксел толщины стрелки = 1млн тонн.

Площадь стрелок (длина*ширина) = потребный танкерный флот

Красные цифры возле стрелок - сколько млн тонн перевозится по данному маршруту.

Тут что-то похоже на реал, а что-то и ОЧЕНЬ не похоже, главным образом многие потребители совсем не там где в РИ! Хоте на месте англии и Японии остались крупные потребители.

В общем, смотрим баланс

cee4e3afb298.png

Reserve copy

post-8359-0-03408400-1336200226_thumb.pn

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Весь цимес в том, что в Орде гораздо более развита геологоразведка и поэтому наличная добыча нефти будет больше, чем в РИ на данной территории

кто его знает какая информация у Розенбельдта

Инопланетные технологии, возможности развития атомной энергетики, более экономные техи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Весь цимес в том, что в Орде гораздо более развита геологоразведка и поэтому наличная добыча нефти будет больше, чем в РИ на данной территории

Вот в Маньчжурии и будут качать, а также у вассалов.

Я не сомневаюсь что в архивах иминлек лежит исчерпывающая инфа по запасам. И уже намекал об этом в тексте. Эти данные подарят кому следует :)

Но всё это ничто по сравнению с будущей перспективой завассаливания терр-ии Ирана и Аравии! Если все усилия Орды будут направлены на Ближний Восток - то это дело ближайших лет :) А там такие объёмы, что даже при 37% мирового ВВП можно не бояться исчерпания.

более экономные техи

Более экономные техи ведут к бОльшей доступности техники для каждого и к увеличению кратному количества этой техники, и в итоге к бОльшему богатству но и большему расходу ресурсов :) Видел где-то такую взаимосвязь :)

Кроме того КПД нельзя наращивать бесконечно. С 20% у паровоза его можно поднять до 40% в нормальном локомотиве или даже до 80%, но дальше уже не удвоишь :) А народ будет требовать дальнейшего быстрого роста ВВП и выгонять неугодных президентов :) На англо ФАИ даже как-то была тема про экономные техи, с точки зрения эконом роста это конечный ресурс.

Впрочем вам жалко $12млрд для друзей из USA и для вассалов наших индийских друзей в Омане? Мы им продадим "козликов" и магнитофонов на бОльшую сумму :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А Поволжье ордынцы и так начнут разрабатывать уже в 1940е и ещё Маньчжурию, и Иран с Аравией, причём это будут делать ордынские компании по СРП, а арабы будут в положении раком подобно главному СРПшнику 1990х Явлинскому и правительству ЕБНа, большие боссы из Орды будут забирать всё, а местные ещё будут им должны, как это было по условиям СРП в России ЕБНовской эпохи.

И более того, я уверен, в архивах иминлек уже есть подробные геологические карты Ближнего Востока, а "Татнефть" уже разрабатывает проекты буровых и вахтовых городков для условий пустыни :)

Так что я бы не беспокоился за обеспеченность :) Скоро будет всё своё :)

Там-то вообще можно не сходя с места годами фонтанировать под давлением прямо в танкеры или в трубу до самой Казани :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но всё это ничто по сравнению с будущей перспективой завассаливания терр-ии Ирана и Аравии! Если все усилия Орды будут направлены на Ближний Восток - то это дело ближайших лет

А кто им даст?

Там-то вообще можно не сходя с места годами фонтанировать под давлением прямо в танкеры или в трубу до самой Казани :)

Даёшь газовые войны с Византией!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0