Попаданец у Горбачева

[Vasilisk]

Однако оружия у молодежи не было. Взрывпакеты делали. Редко - что-то вроде самодельного огнестрела

Это там у вас может и не было. А вот в Башкирии вполне себе было. От охотничьих стволов отцов-дедов, до самопальных обрезов из мелкашки. Одному знакомому парню предлагали такой купить за 25 рублей, как раз в 1980-е.

[Sergio]

Berlinguer сказал: Казанская молодежь совершает набеги на Москву с оружием, московская молодежь отстреливается от нее оружием, у люберов оружие, у металлистов оружие, возле каждого пионерлагеря ходят местные с оружием.

В СССР? Вы спутали его с современной россиянией...

Погуглите: "Тяп-Ляп".

[sv19]

Это ультра-американский вариант какой-то.

Какое нахрен оружие на руках, когда есть массы самых разных людей, очень не любящих советский строй - националисты, криминал, комсомольцы-нувориши, интеллигенция, торговцы...

С одними утюгами криминал кооператоров курощал, а с огнестрелом....

В общем, мега-Югославия за год-два. Ну или мега-90-е

Изменено 25 Jul 2012 пользователем sv19

[Berlinguer]

Ну или мега-90-е

90-е без развала советской системы не должны наступить. Милиция другая, КГБ другое. Будет по-другому, чем в 90-е. Но трупов сначала будет достаточно

[bump]

Доброго дня всем!

А можно поднять тему?

Собственно, заинтересовала мысль - подружиться с Саудовской Аравией, только

намного раньше - в начале 70-х...

Больше того - войти в ОПЕК, а еще лучше его возглавить

Тогда появляется возможность держать высокие цены на нефть - это первое;

Второе - активней принуждать США к миру - уже были паритет и разрядка,

и проблем у них было не меньше чем у нас - вспомним энергетический кризис,

Вьетнам, и многое другое...

Перековать мечи на орала!

Разоружение - по настоящему, резать ракеты у них и у нас...

Нефтедоллары и высвободившиеся от разумной конверсии гигантские ресурсы -

на решение собственных проблем - на ТНП, модернизацию промышленности, хранение

и переработку сельхозпродукции... и никаких НЭП и демократии, разве что позже и дозировано...

Вот такой сон мне приснился, если он неправильный - удалю...

Изменено 12 Oct 2012 пользователем bump

[Владимирович]

Собственно, заинтересовала мысль - подружиться с Саудовской Аравией, только намного раньше - в начале 70-х...

Это как, принять ислам ? Идейно разоружиться ?

Разоружение - по настоящему, резать ракеты у них и у нас...

То есть антиимпериалистическую борьбу - побоку ? Потому как, если одной рукой поддерживать Арафата,Менгисту Хайле Мириама прочих Кабралов , а другой - бороться за мир, то проклятые империалисты не поверят в искренность намерений

на ТНП, модернизацию промышленности, хранение и переработку сельхозпродукции..

Вы по-молодости не смотрели телетрансляций с партийных съездов, а ведь там только про это и говорили : основная цель всей деятельности КПСС, ее ленинского ЦК КПСС и Политбюро ЦК КПСС под руководством верного лениницы лично дорого Леонида Ильича Брежнева это все более полное удовлетворение постоянно растущих духовных и материальных запросов советских граждан

Вот такой сон мне приснился, если он неправильный - удалю...

Не то чтобы неправильный, но какой-то не духоподъемный. Вот если бы Вы про массовые репрессии чего написали или про Третью Мировую с сотнями миллионов убитых - вот тогда бы Вас многие коллеги полюбили

[VIR]

Это как, принять ислам ?

Это что же, всем обрезание будут делать, или сразу отрезание? Да за такие предложения ...

Изменено 13 Oct 2012 пользователем VIR

[Verr]

Нефтедоллары и высвободившиеся от разумной конверсии гигантские ресурсы - на решение собственных проблем - на ТНП, модернизацию промышленности, хранение и переработку сельхозпродукции... и никаких НЭП и демократии, разве что позже и дозировано...

Дык кто без НЭПа хоть пальцем шевельнёт? Как там в базисе записано - "каждому по труду". Нет оплаты - нет труда, увы...

Если вы считаете, что бюрократы лучше распоряжаются вашими деньгами чем вы сами, то вы - демократ. А если уверены, что делаете это лучше чем любой чиновник, то вы -республиканец

При всем моем уважении к Шварцу как актеру возникает масса вопросов: Почему благодарный народ Калифорнии так прокатил его на выборах?

Потому что кто бы деньгами ни управлял - всё равно фигня получается. Поэтому народ то за одних голосует, то за других.

[Socrates]

Мне говорили что в той же Уа в нек-рых городах на русском было хрен достать нужную определённую книжку, зато на мове всё валялось в магазинах.

Если не враньё, то ну ооочень сильное приувеличение. Из упомянутой фантастики Толкиет, Стругацкие или Лем сметались на любом языке. Причём Лем сметался даже быстрее: считалось, что укр. переводы удачнее.

Получается что русскоязычный потребитель в РИ и был угнетён, не?

Угу. Вся приличная переводная научная литература печатается в "Мире"(Москва) на русском. Ужасно, ужасно угнетён русскоязычный читатель.

А я так просто обожаю украинский перевод Стругацких "Обитаемый остров"- "Населений острів". Ни одного более более качественного перевода любого другого произведения на украинский язык не встречал.

3. Закон об оружии (свободная продажа совершеннолетним и не психам короткоствола и длинноствола, а членам КПСС – автоматического оружия и даже гранатометов/минометов, право свободного ношения и использования для самообороны прилагается) и создании сети тиров и свободном доступе граждан на стрельбища и полигоны (можно арендовать пушку или танк и вволю пострелять, да что танк или самолет, даже атомную бомбу за свой счет на военном полигоне взорвать можно, последнее впрочем очень дорого).

Это ультра-американский вариант какой-то.

Если не менять стиль работы милиции полностью и систему воспитания подростков и молодежи, не менять отношения людей в социуме, - к чему это приведет - ?

Папа выпил водки и заснул, а мальчик взял его пистолет и пошел гулять.

Казанская молодежь совершает набеги на Москву с оружием, московская молодежь отстреливается от нее оружием, у люберов оружие, у металлистов оружие, возле каждого пионерлагеря ходят местные с оружием.

Конечно, через какое-то время ситуация начнет меняться, но сколько будет трупов за это время ?

Ну, подростка надо учить обращению с оружием. Чтоб не возникло даже мысли просто взять пистолет и пойти "погулять".

Вообще- то я за легализацию хранения и ношения оружия. Просто вспоминаю себя, среди ночи, голым, с ножом выползающим в коридор (собака во дворе зачесалась, а мне показалось, что ко мне в дом кто- то потихоньку лезет; а местные лазят, вообще-то, и вырезают целые семьи).

Ну а трупы... От судьбы не сбежишь, все там будем...

[bump]

Это как, принять ислам ? Идейно разоружиться ?

хм... Киссинджер захотел и смог подружиться (ну или склонить шейхов на свою сторону) - не переходя в ислам

собственно подробно об этом у Петера Швейцера "Победа"...

почему мы не захотели склонить саудовцев? идеи не мешали ж дружить с другими арабскими странами?

а период был самый благоприятный - не исключаю даже, что тогда мы могли выиграть холодную войну...

еще вопрос: кто знает - какие были отношения СССР и ОПЕК в начале 70-х?

я к сожалению не помню подробностей - за давностью лет, и сейчас не нахожу ничего конкретного...

вроде нам было отказано в связи с тем, что СССР не является развивающимся государством...

полагаю, это был только повод...

тупо конкурировали?

а крайне любопытно ж знать подробнее...

=Вы по-молодости не смотрели телетрансляций с партийных съездов=

не смотрел - у нас в то время были другие интересы - покатать девочек на "Яве" например

послушать сквозь глушилки Севу Новгородцева или хотя бы Виктора Татарского,

либо поспорить о хиппи и хунвейбинах, о Патриции Херст, Праге-68 и Мюнхене-72.........

а историю КПСС и прочие обязательные дисциплины изучать (если точнее - сдавать) приходилось :)

Изменено 13 Oct 2012 пользователем bump

[Berlinguer]

Ну, подростка надо учить обращению с оружием. Чтоб не возникло даже мысли просто взять пистолет и пойти "погулять".

Согласен, я и говорил об этом

Если не менять стиль работы милиции полностью и систему воспитания подростков и молодежи, не менять отношения людей в социуме, - к чему это приведет - ?

[heffalump]

Ужасно, ужасно угнетён русскоязычный читатель.

[поскипано]

А я так просто обожаю украинский перевод Стругацких "Обитаемый остров"- "Населений острів". Ни одного более более качественного перевода любого другого произведения на украинский язык не встречал.

Вибачаюсь, що державною, але Ви ж, здається, розумiєте.

Усiляке траплялося в СРСР, наприклад, молдавськi видавництва "Лумiна" та "Штiiнца" друкували росiйською твори серiй "Мир приключений" та "Икар". I щоб придбати отi книжки, треба було чи до них шоп-тур робити, чи в спекулянтiв втричi-вп'ятеро дорожче номiнала брати. А рiдне "Днiпро" чи "Веселка" не дуже вже й поспiшали з отими файними перекладами, що Ви нагадали; отож тi ж "Мушкетери" хоча й бували, в продажi але теж не так щоб кожен день. Щоб дати приблизну уяву, вiдносно кiлькостi - порiвняйте кiлькiсть статей в ru-wiki та uk.wiki.

Якось отак. Вибачаюся за ненавмисний напiв-оффтоп.

Краткое содержание для невладеющих. В плане книг бывало как у Остапа со звуковым кино: на русском есть в библиотеке и у спекулянтов, на нац.мове вообще есть, но не всё и не всегда.

[Владимирович]

сейчас не нахожу ничего конкретного... вроде нам было отказано в связи с тем, что СССР не является развивающимся государством...

Для волка (СССР) пригласить ягнят (страны ОПЕК) на обед(создание совместной организации) - это отличная идея, особенно если волк регулярно посылает марксистскую литературу и деньги местным партизанам и подпольщикам, типа как в Египте и Ираке

[Полночь]

13 мая 1985 г. в Кремле около Горбачева, размышляющего в одиночестве, внезапно материализовался попаданец с ноутбуком. А ноутбук был хороший! Поэтому наш добрый попаданец рассказал все-все (а провалился он из 2012 г.). Об антиалкогольной кампании, о самолете Руста, о Съезде народных депутатов, о Рыжкове и Ельцине, об объединении Германии, о параде суверенитетов, о путче и Пуще, о нерасширении НАТО, которое вдруг расширилось, о дикой популярности Горби на Западе и еще большей непопулярности дома, о шоковой терапии и двух войнах в Чечне, о возвышении Китая, о Путине, Медведеве и Обаме...

Разумеется, многие скрытые механизмы не были выявлены - не все и ноутбук знает, и сам даже попаданец! Но в целом..

И вот думает Горбачев - что делать?

ноутбук хороший - в смысле тяжелый? с металлическим корпусом?

хотя нет, так можно винт стряхнуть, не факт что тогда умели восстановить инфу. Горби не Пу, можно шею руками свернуть. И ноут оставить рядом. Пусть читают, осознают. Если есть время и нож - взять трофей, дома в банке заспиртуете, будет украшение в кабинете. Или на кухне поставить.