Место встречи изменить нельзя.

229 posts in this topic

Posted

Вообще-то о ляпах в романе и фильме написана целая книга "17 мгновений - кривое зеркало Третьего Рейха",

Прочитал.Хорошо написано и весьма интересно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

после войны в столице орудовала банда наглых и жестоких грабителей. Их долго не удавалось найти. Лишь потом выяснилось, что в нее входили люди, далекие от уголовного мира: комсомольцы, активисты, передовики производства, работавшие на механическом заводе. Получали хорошие зарплаты и уж точно не бедствовали. Что заставило их участвовать в бандитских налетах?

 

Типичная коньюнктурщина текущей эпохи.

Выставление красных бандитами.

 

 

МВИН - там другая Идея, изобразить героическое прошлое, дабы на его фоне лучше выглядела сытная, пьяная, сонная и спокойная брежневская  эпоха.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ещё в фильме есть такая подробность - отставные военные ходят в военной форме, с орденами и медалями, но  без петлиц и погон.

 

А разве так было в реале?!...

 

А каком альтмире такое возможно?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве так было в реале?!...

Удивитесь но было. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А разве так было в реале?!...

Еще как было. вполне распространенное явление. Во первых экономия на одежде, во вторых тогда был принят стиль милитари у руководства. И кстати не только в СССР.

Edited by Serg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

во вторых тогда был принят стиль милитари у руководства.

плюс после победы у военных был большой престиж и уважение в обществе. Отчасти потому и не торопились в штатское переодеваться и награды носить только по праздникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не торопились в штатское переодеваться и награды носить только по праздникам.

В какой АИ такое удержалось надолго?!.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В какой АИ такое удержалось надолго?!.....

В реале.:crazy: С 14 по 50-е гг XX века. А во всяких Китаях, Кореях, Вьетнамах так и по сей день.

Edited by Serg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В какой АИ такое удержалось надолго?!..

В любой латиноамериканской стране. Если бы в СССР продолжали выплаты за медали, хотя бы.

 

— Сколько у вашего отца орденов, товарищ Донцов?

— Точно не могу сказать, товарищ капитан второго ранга. Много.

— Видели?

— Показывал коробо?к, товарищ капитан второго ранга. — Предвосхищая следующий вопрос, твердо разъясняет: — Коробок с орденами. А медали мне подарил, когда я ходил в третий класс. Играть подарил медали… — Донцов смотрит на замполита неумолимыми, диковатыми глазами.

Легче всего провести назидательную беседу. Можно и не затрагивать «несознательного» родителя. Что бы ни говорилось, подчиненный не будет перечить. И на заводе, и тем более на флоте — в почете дисциплина. Донцову легче, чем другому, сдержать свои порывы, не вступать в пререкания: подчинение воле начальника давно стало законом для матроса.

— Почему медали вместо игрушек, товарищ Донцов? — будто между прочим спрашивает Куприянов, перелистывая подшивку тощей папки.

Донцов потеет со лба. Молодое лицо становится старше. Отвечает не сразу, после короткого совета с самим собой.

— Почему? — он резко вскидывает голову. — На одних изображен товарищ Сталин... на других Вена, Будапешт. Далекие теперь города...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата

Это откуда такой бред? Какая-то очередная чернушная антиутопия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Это откуда

В Гугле забанили? :facepalm:

 

очередная чернушная антиутопия?

Очередной тру железобетонный соцреализм 1967 года выпуска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Гугле забанили?

Просто непонятно где искать. В принципе и тогда ахинеи хватало, но "Будапешт чужой город" ни в какие ворота не лезет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто непонятно где искать. В принципе и тогда ахинеи хватало,

Хм, просто первая фраза цитаты в гугл сразу выдает ссылку на полный текст.

http://7lafa.com/book.php?id=117798&page=19

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нельзя такие цитаты приводить. Опять скажут Россию пинают. 

 

А ещё в фильме есть такая подробность - отставные военные ходят в военной форме, с орденами и медалями, но  без петлиц и погон.

В военной форме они все больше по бедности ходили. Не у всех сохранились гардеробы. Без погон потому что дембельнутые, а правила ношения гражданскими орденов и медалей ЕМНИП до 70 какого то не регламентировались. Правда т. Сталин мудро решил по просьбам трудящихся не платить за награды, как было во время войны. А то сильно жирно будет. 

А уж почему носили можно догадаться, при вашей буйной фантазии. Типа слышал я в советское время разговор, что не все на фронте были. Охота перед окружающими себя показать. 

Просто непонятно где искать. В принципе и тогда ахинеи хватало, но "Будапешт чужой город" ни в какие ворота не лезет.

http://7lafa.com/pagebooks.php?id=117798

В романе «Остров Надежды» рассказывается о жизни и учебе подводников атомного флота, о людях передового края обороны Советской Отчизны. Главные герои романа — отважные моряки, отлично владеющие новейшей техникой, закаленные, зорко стоящие на страже нашей Родины.

 

Роман «Остров Надежды», над которым писатель работал в 1963—1967 годах, о воинской доблести нового поколения моряков, владеющих самой сложной техникой — атомными подводными лодками. Как всегда, писатель проделал огромную предварительную работу. Он изучал жизнь моряков Северного флота, сам плавал на атомной лодке. В книге рассказывается о первом кругосветном переходе советской атомной лодки, которая проделала путь подо льдами через Северный полюс, Берингов пролив, мимо Командоров, через Куро-Сио, Индийский океан.

Читаешь роман «Остров Надежды» — и входишь в мир его героев: командира подводной лодки Волошина, офицера Лезгинцева, замполита Куприянова, штурмана Стучко-Стучковского, матроса Снежилина, журналиста Ушакова, входишь в атмосферу духовно насыщенной жизни, нравственной чистоты, царящей иа корабле.

 

 

про нравственную чистоту мне лично вставило. Так  вспоминаются разговоры в армии об армии, жрачке и офицерах. Хотя это флот. Там лучшие из лучших. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Хм, просто первая фраза цитаты в гугл сразу выдает ссылку на полный текст. http://7lafa.com/book.php?id=117798&page=19

Спасибо!

про нравственную чистоту мне лично вставило. Так  вспоминаются разговоры в армии об армии, жрачке и офицерах. Хотя это флот. Там лучшие из лучших. 

Ну а чо хотели, очередной майор Пронин, не всем же Семеновыми и Быковыми быть. Середняка и халтуры всегда больше.

Edited by Serg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да это собственно из предисловия. Типа советских времен аннотация. Книгу я не читал и читать не собираюсь. Духовность и нравственность срочников не по наслышке видел. Как и офицеров. А военное издательство на удивление иногда очень приличные вещи печатало. И переводные по непростым темам, вроде 56г. Правда если уж Лиддел Гарта, то с сокращениями. Но я был молод и наивен. Для меня история ВМВ не с советскими заклинаниями и с западным и тихоокеанским фронтом была откровением. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А военное издательство на удивление иногда очень приличные вещи печатало.

Это да, "Крейсер Улисс" благодаря ему прочел раньше "Реквиема ..." Пикуля. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Будапешт чужой город" ни в какие ворота не лезет.

Во-1-х не "чужой", а "далекий", во-2-х это такой тонкий намек автора на события 1956 года.

 

выдает ссылку на полный текст

Обратите внимание - он отличается от моей цитаты с бумажного оригинала. Вообще тот вариант, что лежит в сети, более сглаженный какой-то.

 

про нравственную чистоту мне лично вставило

Так там сверхзадача автора - доказать, что советский атомный подплав суть есть росток прямого коммунизма ;))) 

Ради этого ему простили все косвенные наезды вроде вышецитированного.

 

А военное издательство на удивление иногда очень приличные вещи печатало. И переводные по непростым темам, вроде 56г.

Оттуда же:

 За столиком, у стены, где висела написанная маслом картина, изображавшая подводную лодку среди молочнопенных валов, беседовали старшие лейтенанты — обсуждали книжку Джорджа Стила о походе к полюсу подо льдами Канадского архипелага.
 — Американцев, видите ли, знают, а имена наших, если и пробиваются на поверхность общественного мнения… — Белугин безнадежно отмахнулся, — так уж официально, сухо, без всякой романтики. Будто дрова наши ребята колют или колбасы начиняют…

 — Надо открывать имена наших? — спросил Ушаков.
 Белугин вытер губы салфеткой.
 — Рановато! Охотиться начнут!

Вся суть вопроса в одном абзаце.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во-1-х не "чужой", а "далекий", во-2-х это такой тонкий намек автора на события 1956 года.

Да ни разу не намёк, поскольку где только этого не было, да и спустя 10 лет Венгрия была чуть-ли не образцом в соцлагере. Туда даже в турпутевку съездить можно было и не труднее чем в Болгарию. Не могла она быть далекой по определению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немного  вернусь  к  теме  Груздева. Если  ему  в  районе  50   лет, то  он  гражданскую  войну  он  застал  в  районе  22  лет (плюс-минус). Значит  скорее  всего  воевал (возраст  самый  призывной), а  вот  в  гражданскую  войну  как  раз  и  могли  наградить  таким  пистолетом. Причем  воевать  мог  достаточно  кроваво- вспомни  того  же  Гайдара, а  мог  и  просто  выполнять  свой  долг  и  получить  наградной  пистолет. После  войны  стал  врачом (или  даже  до  войны, наградить  в  бардаке  гражданской  могли  и  доктора), а  про  пистолет  практически  забыл.

С  точки  зрения  Фокса  вполне  логично  подставить  человека. Что  он  теряет-один  день? А  получает  в  случае  удачи    смертный  приговор  за  убийство+ возможность  того, что  его  будут  искать  через  знакомых   Ларочки (кстати  Шарапов  вышел  на  него  через  Соболевскую),  перекрывая  ему  эти  связи. По  поводу  возможного  алиби  доктора -через  его  бывшую  жену  или  через  нынешнюю (у  которой  он  чинил  трубы)  или  просто  в  больнице  можно  было  узнать, когда  тот  работает.

Относительно  того, почему  банда  пошла  выручать  Фокса- там  была  прямая  угроза (со  слов  Шарапова)- не  захотят  меня  выручать-сдам  всех. А  это  значит, что  возможность  сбыта  краденного  для  банды  через  вагон-ресторан  исчезает, а  ведь  именно  на  сбыте  краденного  часто  ловят  бандитов (а  тут  вагон-ресторан, т.е.  можно  что  то  продать  проезжающим, что  то  увезти  в  другой  регион). Плюс  все  кто  имеют  уголовное  прошлое (а  там  их  вроде  бы  нимало) становяться  известными  милиции  на  уровне- знакомые, происхождение, отпечатки  пальцев.

Относительно  предложения  Левченко  выпустить  Шарапова- пока  он  в  незнакомом  районе  найдет  телефон  и    приедет  опергрпуппа  пройдет  минимум  час, а  то  и  больше. За  это  время   Левченко  скорее  всего  предупредил  бы  своих  новых  друзей. И  банда  бы  ушла.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А зачем Левченко кого-то предупреждать?  Не сдав Шарапова, Левченко уже стал для уголовников врагом....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все  таки  это  его  подельники, да  и  самому  ему  выживать  проще  в  банде, чем  в одиночку. А  что  не  сдал- проспал, вывел  в  туалет  и  получил  по  уху, а  тот  убежал- оправданий  можно  придумать  вагон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И у Шарапава был прямой приказ Жеглова --- в банду не соваться.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только  бандитов  забыли  предупредить;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now