Большое Соединенное королевство

192 posts in this topic

Posted

Сугубо за счет нефти.

Нефтью и всем остальным тоже надо уметь распорядиться. ДРК, как бы намекает. Но вообще куда более интересн вопрос - при таких связях с ЮАР, которые могут быть куда теплее реальных - а может ли в молодых британских колониях пойти та же родезийская система с цензом? Такая Африка была бы сильно альтернативна, но это для неё альтпозитива.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но вообще куда более интересн вопрос - при таких связях с ЮАР, которые могут быть куда теплее реальных - а может ли в молодых британских колониях пойти та же родезийская система с цензом?

это только для ЮАР применимо. но никак для негритянской Восточной Африки-как ни крути

Но и то я думаю сомнительно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ссылки в тему

https://aftershock.news/?q=node/691015&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

ресурс конечно несколько ангажированный, но вопрос о резком сокращении рынков сбыта после развала колониальной империи и соответствующих последствиях поставлен ПМСМ правильно

Здесь более подробно про британские сухопутные войска, точнее про их некомплект

https://bmpd.livejournal.com/3364266.html

БСК такое явно не грозит, будучи третьей экономикой в мире и имея огромный внутренний рынок

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 
 ..мяк :0 

 

 Старая темка, интересная, хотя лично я с некоторыми вещами нсколько не согласна, но да ладно... 
 ") 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Старая темка, интересная, хотя лично я с некоторыми вещами нсколько не согласна, но да ладно... 

Жду ваших комментариев и предложений!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Жду ваших комментариев и предложений!

 
 ... 
 
 Уру. 
 Теперь перечитывать придётся, а я в будни не выспаюсь >//-//<' 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уру.   Теперь перечитывать придётся, а я в будни не выспаюсь >//-//<' 

Так ничего и не придумали?:)))

А я пока что закину идею по партийной системе

Мне кажется она в БСК может быть реально 3-партийной, а почему-объясню позже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так ничего и не придумали?:)))

 
 /// 
 що 
 
 
 Я уж про неё забыла даже!:OOOO 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

БСК такое явно не грозит, будучи третьей экономикой в мире и имея огромный внутренний рынок

Если профсоюзы будут как в реале - угробят экономику несмотря на размеры ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если профсоюзы будут как в реале - угробят экономику несмотря на размеры ...

Да вроде бы не все так плохо ни у Британии (не считая Брэкзита конечно) ни у белых доминионов-а они-то и есть самое главное в данной альтернативе...

Так вот как я и обещал о партийной системе

По моему мнению она имеет реальный шанс быть трех, а не двухпартийной, как в РИ.

Третьей силой могут быть либералы, которые когда-то ей и были в Британии и являются второй партией в Канаде, при том что социалисты в Канаде будучи третьей партией ни разу на федеральном уровне к власти не приходили (хотя однажды были вторыми)

А в Австралии вторая партия-некоторая смесь либералов и консерваторов. хотя и именуется Либеральной

А в Новой Зеландии либералов вообще нет...

Если провести мысленный эксперимент и...представить парламент БСК как совокупность 5 парламентов (Великобритания,Ирландия,Канада,Австралия и новая Зеландия), то получилась бы следующая картина 

Также я буду мелкие и национальные партии распределять по идеологической направленности

Итак, по результатам последних выборов во всех означенных выше странах (беру только нижние палаты) и с большими допущениями по идеологии получается:

Великобритания-650 депутатов, из них (выборы 2017):

Консерваторы-318

Лейбористы-262

ШНП (левая)-35

Либеральные демократы(либералы)-12

Демократическая юнионистская партия (консерваторы)-10

Шинн Фейн (левые)-7

Партия Уэльса (левые)-4

Зеленые-1

Прочие-1

Итого-328 консерваторов, 309 социалистов и 12 либералов

 

Ирландия-158 депутатов (выборы 2016 года)

Фине Гэл (консерваторы)-50 

Фианна Фойл (ближе к либералам)-44

Шинн Фейн (скорее левые)-23

Лейбористы (левые)-7

Альянс против мер жёсткой экономии
«Люди важнее прибыли»-6 это вообще троцкисты

Независимые за перемены-4 (кто такие непонятно, но скорее либералы)

Социал-демократы-3

Зеленая партия-2

Итого:50 консерваторов, 48 либералов,60 социалистов

 

Канада-338 депутатов (выборы 2015 года)

Либералы-184

Консерваторы-99

НДП (социалисты)-44

Квебекский блок (левые)-10

Зеленые-1

Итого 184 либерала, 99 консерваторов и 55 левых

 

Австралия-150 депутатов (выборы 2016 года)

Лейбористы-69

Либерально-национальная коалиция (либералы и консерваторы против лейбористов)

Либералы-45

Либеральная национальная партия Квинсленда (объединение либералов и консерваторов. но скорее консерваторы)-21

Национальная партия-10

Зеленые-1 (хотя кстати получили больше 10% голосов)

Группа Ника Ксенофана (либералы)-1

Австралийская партия Каттера (правые)-1

Независимые-2

Итого 70 левых, 46 либералов, 32 консерватора

 

Новая Зеландия-120 депутатов (выборы 2017 года)

Национальная партия (консерваторы)-56

Лейбористы-45

Новая Зеландия прежде всего (правые консерваторы)-9

Зеленые-7

АСТ (либералы)-1

Итого консерваторов 65, левых 52, либералов-1

 

И что получится если...просто их слить

Ну просто предположить такой большой парламент

Получилось бы всего 1416 депутатов

Из них

Консерваторы-564

Лейбористы и иные левые-546

Либералы-291

Независимые и т.д.-15

 

Так что трехпартийной системе вполне себе быть...

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще одно последствие-с большой вероятностью не будет Фолклендской войны

Одно дело попробовать повоевать с РИ-Британией с не самой лучшей экономической ситуацией, конфликтом в Северной Ирландии и полным развалом империи

А тут-это будет третья экономика в мире, с огромной территорией, немаленьким населением и намного бОльшим военным потенциалом

Аргентинские военные конечно судя по всему выдающимися интеллектуальными качествами в РИ не отличались-но здесь это был бы откровенный дебилизм

Так что этой войны не будет.

Какие еще войны могут быть-не быть или пойти по-иному-рассудим попозже

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какие еще войны могут быть-не быть или пойти по-иному-рассудим попозже

Кстати, а так как вам вариант сохранения Занзибара на особых условиях и в связи с Империей? Вроде бы тамошние арабы вполне адекватные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, а так как вам вариант сохранения Занзибара на особых условиях и в связи с Империей? Вроде бы тамошние арабы вполне адекватные.

А зачем?

Судя по Вики там больше 2/3 негры были

Опять же-это был все же протекторат, а не колония

В общем не знаю

Мусульманских-то территорий мне не хотелось в БСК иметь...

Вот может быть сохранить его как протекторат...

Я думал на этот счет насчет монархий Залива

Присоединить к ОАЭ Катар,Бахрейн и гулять-так гулять-Кувейт

Не давать им привлекать иностранную рабсилу, держать чисто на положении бензоколонок

Так-то там арабов не так уж и много

Но все же не как часть БСК-нет

Может быть как последний протекторат в мире

Но и то-большие сомнения гложут

 

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но и то-большие сомнения гложут

Просто шикарное же место, а таким образом оказался включён в Танзанию, могло ведь выйти что-то вроде восточноафриканского Сингапура, жалко растрачивать потенциал.

 
 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

могло ведь выйти что-то вроде восточноафриканского Сингапура, жалко растрачивать потенциал.

С тамошним мусульманским населением-не могло

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С тамошним мусульманским населением-не могло

Так я же говорю - восточной-африканским, для уровня Африки. Всё-таки тамошние арабское население социально более продвинуто, чем соседи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так я же говорю - восточной-африканским, для уровня Африки. Всё-таки тамошние арабское население социально более продвинуто, чем соседи.

опять же-арабов там на 1963 была 1/6, если Вики не врет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

опять же-арабов там на 1963 была 1/6, если Вики не врет

Так и в Сингапуре примерно столько же. А чем китайцы с малайцами в 60-х были лучше негров, не сразу понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так и в Сингапуре примерно столько же. А чем китайцы с малайцами в 60-х были лучше негров, не сразу понятно.

У китайцев нет ислама и есть трудовая этика

А вообще честно говоря куда-то мы не в ту степь несколько пошли

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто шикарное же место, а таким образом оказался включён в Танзанию, могло ведь выйти что-то вроде восточноафриканского Сингапура, жалко растрачивать потенциал.

Кстати в Индийском океане у меня предусматривается сохранение региона БСК в составе Маврикия,Сейшельских островов и Чагоса

Так что без Занзибара БСК прекрасно обойдется

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А не прикинуть ли нам какие военные конфликты были у РИ-Британии после ВМВ (то что до-я детерминистично оставляю) и до сего дня-а потом и рассудим будут ли они у БСК и если да, то как что поменяется

Навскидку

1. Военные действия в Палестине в 1945-47 годах

Честно-не знаю.

В принципе за счет бОльших ресурсов БСК могут и задавить еврейское движение.

И даже попробовать интегрировать.

Или уйдут как и в РИ.

Не знаю пока, но чувствую, что что-то здесь изменится

2. Малайская война 1948-1960

Вот здесь ПМСМ ничего не изменится

Британия так и так ее выиграла в общем-то, а независимость Малайе давать все равно придется

Хотя я вдруг понял, что насчет Восточной Малайи (то есть Сабаха и Саравака) у меня начинают возникать сомнения...И даже Брунея...И даже Сингапура в таком случае...

3. Восстание Мау-мау в Кении 1952-1960

ПМСМ все будет детерминистично

4.Вторжение в Египет вместе с Францией и Израилем в 1956

Это конечно если Израиль будет (см.п.1)

С учетом намного бОльшего военного о политического потенциала БСК-может пойти по-другому, но к каким последствиям это привело бы -не знаю

5. Вторжение 1958 года в Иорданию-ЕМНИП незначительный эпизод-таким он и останется

6.Война за независимость Южного Йемена 1963-1967

Может БСК сумеет удержать сам Аден с окрестностями?

7. Тресковые войны)))

Найду как-нибудь эпичный текст по этому вопросу

Но здесь есть шанс, что Исландии придется утереться если не первый раз, то во второй

8. Фолклендская война 1982 год

Как я уже говорил ее ПМСМ не будет

9. Буря в пустыне 1991 год

Не знаю будет ли вообще саддамовский Ирак в этой реальности

10.Косовская война 1999

Не факт что будет вообще

11. Афганистан 2001

Дожить надо и опять же-совершенно не факт, что произойдет 11 сентября...

 

 

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немного по поводу пресловутого Брэкзита

В моей реальности скорее всего БСК не войдет в Европейские сообщества и соответственно затем в ЕС

Но если это все-таки произойдет...

Известно, какие сейчас мытарства по поводу Брэкзита в Британии

И основным камнем преткновения является Северная Ирландия-потому как с одной стороны надо возвращать суверенитет и ставить границу с Ирландской республикой, а с другой-это может привести даже к возобновлению конфликта...

В реальности же БСК при наличии в нем всей Иралндии этой проблемы не было бы и Британия давно и спокойно вышла бы из ЕС с приемлемой сделкой

Но еще раз повторюсь-я самым сильным образом сомневаюсь, что БСК в принципе войдет в ЕС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если немного порассуждать о демографии...

Я пока не буду углубляться в альтернативу по поводу миграции в БСК и поэтому рассудим обо все в текущих цифрах и в сопоставлении с ЕС-предположив, что БСК туда не входит

Согласно АнглоВики население ЕС в на начало 2017 года составило 511,522,671 человек

Из них Великобритания- 65,808,573 человек, то есть 12,86%

Если мы вычтем эту цифру из населения ЕС, а также Ирландию (4,784,383-0,94%) и Мальту (460,297-0,09%).Кипр пока же оставим в ЕС-я еще не решил насчет его судьбы окончательно (в отличие от более ранних постов)

то получится, что население ЕС (это пока еще со Скандинавией) составит 450 958 778 человека или же на 13,9% меньше чем сейчас

Население же БСК будет примерно таким (по современным данным, которые с учетом несколько альтернативной миграционной политики будут подкорректированы в сторону уменьшения):

Великобритания-66 040 200 (2017 конец-оценка)

Ирландия- 5,068,050 (2018-оценка)

Мальта-460,297

Канада-35,151,728 (оценка 2016)

Австралия-25,316,400 (оценка 2019)

Новая Зеландия- 4,885,300 (оценка 2017)

Гайана-741 962 (оценка 2017)

Карибские страны-4 907 000 (это без Американских Виргин и Сент-Бартелеми, которые в этом мире я хочу присоединить-с ними еще 120 000)(оценка 2009)

Теркс и Кайкос (почему-то не включен в предыдущий список)-31 458 (оценка 2012)

Багамские острова-321 834 (оценка 2014 года)

Бермудские острова-64 237

Фолкленды-2 840

Острова́ Свято́й Еле́ны, Вознесе́ния и Триста́н-да-Ку́нья -5 633 (оценка 2016)

Маврикий -1 295 789 (2013 года)

Сейшеллы-88 000 (оценка 2010)

Норфолк-  2 302 (2011)

Соломоновы острова-515 870 (2011) (пока опустим Кирибати и чась Папуа-Новой Гвинеи с Бугенвилем)

Фиджи-884 888 (2017)

Науру-10 084 (2011)

Кирибати-103 058 (2010)

Острова Кука-17 459 (2016)

Ниуэ- 1 611 (2011) 

Питкэрн-47

Западное Самоа-187 820 (2011)

Токелау-1 431

Тонга-103 252 (2011) (спорно конечно, но могут и аннексировать)

Тувалу-12 177 (2008)

Итого общее население БСК на 2010-2015 ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО получилось бы равным 146 221 000  человек

По населению оно было бы на 10-м месте и возможно скоро стало бы 9-м обогнав Россию

Доля в населении мира была бы приблизительно 1,9%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итого общее население БСК на 2010-2015 ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО получилось бы равным 146 221 000  человек По населению оно было бы на 10-м месте и возможно скоро стало бы 9-м обогнав Россию Доля в населении мира была бы приблизительно 1,9%

А по экономике вполне на уровне Японии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А по экономике вполне на уровне Японии

Больше будет.

Твердое 3-е место-это если по номиналу

По ППС-4 место.Впереди Кроме Китая и США еще и  Индия и достаточно значительно

Правда это конечно получено чисто сложением нынешних экономик стран, которые в данной реальности входят в БСК

Что возможно не совсем верно ибо в данной реальности ВВП может быть как и выше (за счет большого внутреннего и трансконтинентального рынка), так и ниже (в зависимости от уровня бюрократии и т.д.)

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now