Месть немцам со сторны евреев в 1946г., или око за око, зуб за зуб.

[Heliodromos]

Тема тяжелая, но ввиду того, что она действительно могла быть, предлагаю обсудить эту возможность..

СНАЧАЛ РИ

Холоко?ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ?????????? — «всесожжение») — преследование и массовое уничтожение евреев в Германии[1] во время Второй мировой войны.

После войны – евреи, в основном по частной инициативе, мстили немцам….Но конечно не в тех «вагонных нормах», и «промышленных масштабах»…Налицо было необлюдение принципа Таллиона..

Дейсствовало несколько групп-мести..Самой страшной была группа во главе с Аббой Ковнером.

Он вообще легендарная личность. Уроженец Севастополя, талантливый поэт – писал на идише и иврите. Был одним из руководителей подпольной организации Вильнюсского гетто.

Создав после войны организацию мстителей, он сначала сосредоточил свое внимание на индивидуальном уничтожении высокопоставленных нацистов.

Но затем Абба загорелся идеей тотальной мести: за шесть миллионов евреев должны были погибнуть шесть миллионов немцев. План был таков: отравить водопровод в Гамбурге и Нюрнберге.

Яд для них изготовили в единственном научном институте в Палестине – ныне институте имени Вейцмана в Реховоте. По слухам, к этому тоже имел отношение кто-то из будущих президентов будущего государства Израиль – то ли Эфраим Кацир, то ли первый президент Израиля Хаим Вейцман, вообще-то слывший среди отцов- основателей либералом.

Мешки с ядом Абба пронес на корабль, следующий в Германию. Кто-то его выдал. Перед арестом он успел сбросить яд за борт. Английская военная полиция допрашивала его, но о яде у них сведений не было. Они полагали, что он собирается устраивать теракты в британской зоне Германии. Посадили в тюрьму в Каире.

Оставшиеся на свободе мстители все же доставили яд в Германию. Но отравлять водопровод не стали.

"- Нас не волновало, что погибнут невиновные, женщины, дети – ведь они тоже не жалели наших женщин и детей", — сказал один из них, уже глубокий старик, в камеру Яриму Кимору. – Но в Гамбурге и Нюрнберге уже было много семей американских оккупационных властей и армии. Они пострадать не должны были. Только из-за этого пришлось отказаться.

Отказались не совсем. В крупнейшем лагере для военнопленных эсэсовцев под Нюрнбергом, где содержалось 36 тысяч заключенных, они все-таки обмазали ядом буханки с хлебом. До сих пор неизвестно точное количество жертв …

Если допустить предположение, что группа Аббы Ковнера оказалась в достаточной степени:

• По своему ПРАГМАТИЧНОЙ и просоветской, что бы понять, что нацисты стремились уйти от советов на запад, и поэтму травить надо тех, кто на западе, а не распыляться по всей территории Германии.
  
• «БУЙНОЙ», что бы все это сделать – насыпать яд в водопроводную систему Гамбурга, Эссена, Кельна и пр.городов;
  
• ОСТОРОЖНОЙ, что бы не засветиться..
  

И в результате в течении 1-2 дней 1946г.около 6-8 млн. западных немцев отошли в лучший мир.

А что было бы дальше? - Какие есть предположения-предложения?

Изменено 21 Jul 2012 пользователем Telserg

[renyxa]

ИМХО, что водопроводная вода отравлена, станет ясно очень быстро, так что число жертв вряд ли превысит несколько десятков тысяч.

[Heliodromos]

ИМХО, что водопроводная вода отравлена, станет ясно очень быстро, так что число жертв вряд ли превысит несколько десятков тысяч.

Банальный парацетамол...Симптомы смертельного отравления видны сразу, а вот ГАРАНТИРОВАНАЯ смерть наступает через 10-20 дней....

Это для примера..мир химии чуден и многобразен..да и физики тоже...

Изменено 21 Jul 2012 пользователем Арсений

[Звёзды Светят]

Симптомы смертельного отравления видны сразу, а вот ГАРАНТИРОВАНАЯ смерть наступает через 10-20 дней.....

Для такого теракта нужно наоборот.

Чтобы симптомы появились весьма и весьма не сразу... И чтобы медицина не сразу сообразила, чем это массы отравились...

Органические меркураты, что ли.....

[Heliodromos]

Симптомы смертельного отравления видны сразу, а вот ГАРАНТИРОВАНАЯ смерть наступает через 10-20 дней.....

Для такого теракта нужно наоборот.

Чтобы симптомы появились весьма и весьма не сразу... И чтобы медицина не сразу сообразила, чем это массы отравились...

Органические меркураты, что ли.....

Я всего лишь привел пример вещества, свободно продающегося в аптеке и каеи дивные последствия имеет его передоз...индивид УЖЕ отравлен, УЖЕ передумал умирать, желужок УЖЕ промыт, но всмерт ВСЕ РАВНО НАСТУПИТ...

А тут - умные люди, мозговой штурм+ большая жажда мести...придумают что то покруче...

[sv19]

Погибнут сотни или тысячи немцев, а евреи "замажутся" очень сильно. Развилка плохая

[Magnum]

Это экономически невыгодно. Немцы должны платить и каяться. Тем более что это древний арийский обычай.

[Heliodromos]

Погибнут сотни или тысячи немцев, а евреи "замажутся" очень сильно. Развилка плохая

А кто сказал, что АИ всегда позитивна?

И почему сотни или тісячи, если по плану "око за око"..? У группы Ковнера была цель в 6 млн.

Это экономически невыгодно. Немцы должны платить и каяться. Тем более что это древний арийский обычай.

Дык это "выгодно" с позиции государства, а с позиции недавнего пациента "санатория Освенцим" - глупость и малодушие...

Приведу пример - пьяный водитель сбил ребенка...С позиции семейного бюджета - выгодно, что бы этот водитель продолжал работаь и выплачивал компенацию, а с нормальной человеческой позиции - выгодно прибить его на месте ДТП, что бы потом солаться на аффект.

[nicksnerg]

Тема с явной террористической направленностью... Аккуратней..

[Якош Белин]

Ну разве это око за око, зуб за зуб и т.д. по принципу талиона...

Вот если бы шесть миллионов немцев были насильственно обращены в иудаизм и переселены в Палестину... :crazy:

[Читатель]

Если в кране есть вода....

[kinhito]

Тема тяжелая

глупая. Вопрос не в том, что некий еврей решил стать "руццей божъей", а в последнем предложении:

в течении 1-2 дней 1946г.около 6-8 млн. западных немцев отошли в лучший мир.

Вы хоть один факт успешного терракта путём отравления водоснабжения знаете?

[п-к Рабинович]

Насчет парацетамола, гм. Максимальная суточная доза для взрослого - 4 г. В исследованиях острой токсичности LD50 для мышей составила 338 мг/кг. У людей сопротивляемость несколько пониже, положим 200 мг/кг. В 1946 немцы не очень хорошо питаются, положим среднюю массу взрослого 65 кг. Чтобы помереть, надо скушать единоразово 13 грамм. Пусть не разово, пусть в сутки. В сутки человек потребляет около 3,5 л воды, из них в виде именно воды около 2,5 л. То есть, концентрация должна составлять порядка 5 г/л. Поскольку водопроводная вода идет не только на питье и пищу, но и на прочие цели, посчитаем, сколько же парацетамола надо для этих нехороших целей. Если средний суточный расход принять равным порядка 120 л/чел (такое мне помнится)... ну ладно, голодно, холодно, мыло дорого в послевоенной Германии... ополовиним, даже возьмем 50 л/сут/чел. Значит, для Гамбурга (в 1946 г. около 1,4 млн чел.) суточный расход получается 70 млн литров. Значит, даже без учета, что вода постоянно утекает и поступает в систему вновь, и поддерживать концентрацию надо не в разовом объеме, а гораздо больше, получается, что надо около 350 тонн парацетамола. 140 "Студебеккеров" примерно. Ню-ню. На самом деле жутенько. И евреи уподобятся нацистам, проводя такие расчеты и пытаясь решить чисто технические проблемы по уничтожению такого количества людей.

Развилка, в общем, нереалистичная.

[Vasilisk]

То есть, концентрация должна составлять порядка 5 г/л.

А он растворим в воде в такой огромной пропорции? Если да, то не будет ли вкус сей жидкости слишком специфичен для питья?

P.S. В сети пишут, что растворим аж до 14 г на литр. Вопрос о вкусе остаётся открытым.

Изменено 21 Jul 2012 пользователем Vasilisk

[Heliodromos]

Тема тяжелая

глупая. Вопрос не в том, что некий еврей решил стать "руццей божъей", а в последнем предложении:

в течении 1-2 дней 1946г.около 6-8 млн. западных немцев отошли в лучший мир.

Вы хоть один факт успешного терракта путём отравления водоснабжения знаете?

А кто-то пробовал?

Рицин — белковый токсин растительного происхождения, для человека средняя смертельная доза (LD50) — 0,3 мг/кг перорально.

Рицин представляет собой белый порошок без запаха, хорошо растворимый в воде. Прост в получении.

Насчет парацетамола, гм. Максимальная суточная доза для взрослого - 4 г. В

Дык я парацетомол привел только в качестве примера того, какс танно могут действовать хим. вещества на огрнизм спиенса...не более того.

А он растворим в воде в такой огромной пропорции? Если да, то не будет ли вкус сей жидкости слишком специфичен для питья?

Если с практической точки зрения, то куда практичнее рецин...

[п-к Рабинович]

То есть, концентрация должна составлять порядка 5 г/л.

А он растворим в воде в такой огромной пропорции? Если да, то не будет ли вкус сей жидкости слишком специфичен для питья?

P.S. В сети пишут, что растворим аж до 14 г на литр. Вопрос о вкусе остаётся открытым.

Конечно, вода будет горчить. Попробуйте растворить две таблетки в стакане. Я вообще об этом не говорю...

Изменено 21 Jul 2012 пользователем п-к Рабинович

[kinhito]

А кто-то пробовал?

Вопрос риторический? А вот вы и попробуйте - потом расскажите.

В общем - страсти на уровне второй половины XIX века: прохфессор Мориарти етц... Сказочней, чем планы Кауфмана, Моргентау и прочего ZOGа.

Впрочем, если даже гипотический теракт удастся, пострадают прежде всего евреи Палестины. Ну и - все остальные...

[Рюрик]

И в результате в течении 1-2 дней 1946г.около 6-8 млн. западных немцев отошли в лучший мир.

без прямого вмешательства ИЛМ сие нереально

[Normann]

По идее, этим должны заниматься не одиночки-маргиналы, а само государство, Моссад. Ведь после олимпиады 1972, они нашли и ликвидировали всех исполнителей теракта. Почему же евреи должны простить народ, от руки которого погибло 6 млн человек?

Естественно, приготовления к такой мести займут много времени и сил. Но ждать они умеют. И используют не только рицин, но и новые яды, диоксины, радиоактивные изотопы вроде полония-210. Германский рейх содрогнётся от великой мести!

[Prishelec]

А кто-то пробовал?

Во второй половины XIX века такие идеи широко были (См. соответствующую фант. литературу) тот факт, что они не получили распространения даже сейчас в разгул мирового терроризма заставляет задуматься.

А, вообще, таки да евrеи себе не антисемиты такое устраивать. Им, что, Нюрнберга того же не хватило?

[kinhito]

этим должны заниматься не одиночки-маргиналы, а само государство, Моссад.

Вы предлагаете в идеологию Государства Израиль заложить Принцип Геноцида? Хм... Он там есть, но евреи играют роль Жертвы, а не Палача. Жертвой же считают себя и Палестинцы - этого хватает для отрицания прав израильских евреев.

Вместо Государства евреи обретают террористическую организаию а-ля аль-Каида...

Невероятная чушь.

[Некромант 1488]

Думал когда то над этой темой. Альтпозитива для Британской Империи, палестинских арабов, Германии вобше и нацистов в частности. Реальное количество жертв будут конечно не милионы - максимум около сотня тисяч а шума и говна много. Самое прикольное что скорее всего по закону подлости таки погибнут американцы тоже.

[Magnum]

И в результате в течении 1-2 дней

Немцы двенадцать лет работали не покладая рук, а вы предлагаете все за два дня сделать? Эх, молодежь, молодежь...

Не вижу развилки. В реальной истории за двенадцать лет с 1946 по 1958 на тот свет отправилось 11 с половиной миллионов немцев. Почти все - старики, инвалиды, тяжело больные и т.д. Оставили только молодых и здоровых, чтобы работать, платить и каяться. И что самое главное, никто ничего не заметил!

[Звёзды Светят]

получается, что надо около 350 тонн парацетамола. 140 "Студебеккеров" примерно.

Малотоксичен - не годится...

Рицин — белковый токсин растительного происхождения, для человека средняя смертельная доза (LD50) — 0,3 мг/кг перорально.

Рицин представляет собой белый порошок без запаха, хорошо растворимый в воде. Прост в получении.

А его знали в 1945 и умели изготовлять?!....

Развилки эта могла и по-другому проскочить.

В реале Черчилль и Рузвельт планировали истребить всех немцев до единого.

А Иосенька с этим не согласился и не позволил.

Ещё и выдал Идею, что Адольфики приходят и уходят, а народ немецкий остаётся.

Вот здесь и Развилка - евреи скинулись, дали Иосифу хорошее отступное (прощение всех долгов по ленд-лизу, обширная безвозмездная помощь продовольствием, медикаментами, гражданской одеждой + финансирование восстановления разрушенной войной экономики, и всё это подносится как благодарность Спасителям) и Иосиф согласился с мнением Уинстона и Франклина....

Немцев нет...

.

[Magnum]

В реале Черчилль и Рузвельт планировали истребить всех немцев до единого.

Совершенно верно! И Рузвельту даже принесли на пробу яд. И он случайно его выпил - хотел посмотреть, сработает или нет?! Сработало.

Развилка - не выпил!