Крещение Руси Аскольдом

67 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Князь Аскольд принявший христианскую веру в Болгарии от римского папы Николая I (это РИ) все таки сумел крестить Русь, а язычники были убитыми и не смогли позвать Олега в Киев. Дир тоже принимает христианство, но уже в Киеве . Что будет дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Князь Аскольд принявший христианскую веру в Болгарии от римского папы Николая I (это РИ)

Папа Римский был в Болгарии?

Дир тоже принимает христианство, но уже в Киеве .

Вы не слышали версию о том что Аскольд-ат-Дир скорее всего был одним человеком?

Что будет дальше

Да ничего особенного, убьют его киевляне, или иные проходящие мимо искатели приключений. Олег Вещий с Игорем могут и без приглашения заявиться. Аскольд воспринимается и киевлянами, и соседями как нелюбимый узурпатор, никто не стал воевать за него в реале, не станет и здесь. Ну может не Олег его свергнет, а кто то другой, хоть те же древляне, или хазары. В любом случае - навязывание чужой религии киевлянами будет восприято без энтузиазма, тк Договоров Руси с Византией ещё не было, значит торговые и иные контакты хоть и есть, но не приоритетны по отношению к другим контрагентам. Смысл обьявлять себя единоверцами? Даже сильно спустя, при Ольге христианство далеко не гегемон в общественном сознании, несмотря на все её старания. А христианская община в Киеве есть ко временам Аскольда давно, христианство - не нечто неведомое и оригинальное, а вполне знакомо, как и ислам с иудаизмом, но большинство народа относится к ним терпимо, но в христианство не переходит.

Изменено пользователем Престес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Папа Римский был в Болгарии?

Дело в том, что согласно церковной традиции имя при крещении давалось в честь крестного отца. А крестным отцом князя Аскольда должен был быть, вне сомнения, либо высокий церковный иерарх, либо царственное лицо: речь ведь шла о престиже государства. В частности, именно так поступил болгарский хан Борис во время своего крещения в 863 году. Он выставил условие, чтобы его крестным отцом считался византийский басилевс Михаил III, правда, заочно, поскольку во время церемонии он, конечно, не смог присутствовать. И в его честь болгарского хана нарекли Михаилом. Подобным образом наш князь Владимир Святославович выбрал крестным отцом греческого царя Василия II, а следовательно, и получил его имя. Позже Владимир построил церковь Святого Василия - тоже согласно традиции.

В то время был папа Николай I и Аскольд при крещении получил имя Николай . Совпадение ? Я так не думаю..

И тем более в Болгарии в те времена были римские священники, так как патриарх Фотий отказался высвятить для Болгарии независимого архиепископа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

задумка интересная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Князь Аскольд принявший христианскую веру в Болгарии от римского папы Николая I (это РИ) все таки сумел крестить Русь,

Не заживется. Очень быстро станет святомучеником и прямиком в навь. Но зато Русь получит прививку от христианства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но зато Русь получит прививку от христианства.
Не верю, так как к 988 году не принять христианство означало гражданскую войну на почве религии (она и так была, например крещение Новгорода Добрыней) и последующий распад Руси (отпадение северных окраин и ее христианизация)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не верю, так как к 988 году не принять христианство означало гражданскую войну

С точностью до наоборот. Принятие христианства и привело к гражданской войне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы себе как представляете языческую Русь в долгосрочной перспективе? Особенно со ссылкой на какие-либо аналоги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Особенно со ссылкой на какие-либо аналоги?

Единственный хоть какой аналог - это Литва, но результат как бы поразумевает. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония не устраивает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония не устраивает?
Япония Кагбэ остров и на другом конце света от Христианского мира

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Индия чем плоха? Уж сколько раз монотеисты туда приходили и почти ничего не смогли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А Индия чем плоха? Уж сколько раз монотеисты туда приходили и почти ничего не смогли.
При том громадном населении, что в Индии, в авраамизм перешли 15% населения Изменено пользователем Владислав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Индия чем плоха? Уж сколько раз монотеисты туда приходили и почти ничего не смогли.
При том громадном населении, что в Индии, в авраамизм перешли 15% населения

Считайте Большую Индию, будет вообще 1/3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Считайте Большую Индию, будет вообще 1/3

Но даже если к монотеистам и буддистов, и сикхов приплюсовать то оставшиеся 2/3 - это больше чем две Европы вместе взятых.

Ну так почему не поддаются, хотя мусульмане и христиане почти тысячу лет были элитой страны, может есть секрет какой?

Изменено пользователем Престес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так почему не поддаются, хотя мусульмане и христиане почти тысячу лет были элитой страны, может есть секрет какой?
Потому что у них не язычество а индуизм, если вы щас будите мне пфилосовствовать, но прошу не надо. Если индуизм выдержал натиск буддизма который был близок к менталитету и почти победил. То такие примитивные для их мозга религии как ислам и христианство ничего удивительного нет что не удалось до конца, хотя если дать 3 тыс форы, но чего нету того нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Которые побывали в Индии - говорят, что в городах там кого только нет, а в дярёвнях - только индуисты...

Причём нет такой чёткой и однозначной религии - индуизм, а есть великое множество всяких индуизмов.

Вплоть до такого, что возле какой-то дярёвни стоит старое дерево, в дупле его дух живёт, и вся дярёвня в основном этому духу поклоняется, а общеиндуистских богов вспоминают только во время общеиндуистских праздников..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причём нет такой чёткой и однозначной религии - индуизм, а есть великое множество всяких индуизмов.

Вплоть до такого, что возле какой-то дярёвни стоит старое дерево, в дупле его дух живёт, и вся дярёвня в основном этому духу поклоняется, а общеиндуистских богов вспоминают только во время общеиндуистских праздников..

Строго говоря и религии "язычество" тогда нет и наш спор теряет смысл, так как раз нет религии, то у неё нет и имманентно присущих ей характеристик. Почему сравниваем тогда друидизм, славянское родноверие, сибирский шаманизм, поклонение Одину и Хеймдалю, Кецалькоатлю и Виракоче с собирательным вудуизмом?

И религии "христианство" нет, тк очень отличаются её ветви. По крайней мере основные направления индуизма - шиваизм и вишнуизм различаются не больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, надо бы определиться с терминологией.

Язычество - это политеистический непрозелитический генотеизм какого-то конкретного народа.

В данной Теме под язычеством имеется в виду славянское.

Уцелело бы - стало бы похоже на что-то подобное индуизму, с поправками на географию и этнографию.

Или на что-то подобное античности эпохи династии Антонинов...

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

друидизм

Кстати да, меня до сих пор мучает вопрос если убить всех брахманов(ну геноцид получится), как сделали римляне с друидами что будет ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уцелело бы - стало бы похоже на что-то подобное индуизму, с поправками на географию и этнографию.

Или на что-то подобное античности эпохи династии Антонинов...

Кстати - да, индуизм, эллинизм (и в какой то мере "египетская религия") - это примеры довольно высокоразвитого "язычества".

У меня в теме "Языческая Литва" был вариант такого славяно-литовско-викингского языческого анклава в позднем Средневековье. А дальше начнутся кризисы Папства, Реформация и Контрреформация, Эпохи Возрождения и Просвещения где интерес многих к языческому наследию несколько оживет. Может туда от Инквизиции сбегут не только ересиархи, но и книгочеи вроде Сервета и прочих астрологов-алхимиков чтобы не угодить на костер под горячую руку Церкви. Так Литва Всеславичей окажется не медвежьим углом "поганых", а государством с нормальными научными центрами при языческих храмах. :)

А вообще всё хотел спросить, не может же быть что у нас на ФАИ не было темы где Владимир твердо придерживается своего реального курса на создания "общерусского пантеона славянских Богов"? Он ведь реально долго колебался. Ну понятно что первый блин комом, но если будет по упорнее и последовательнее.

Если была такая тема то ссылочку здесь кинте, будте любезны. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще всё хотел спросить, не может же быть что у нас на ФАИ не было темы где Владимир твердо придерживается своего реального курса на создания "общерусского пантеона славянских Богов"?
Возможно и была, но ИМХО все окончится фейлом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пфилосовствйте.

И религии "христианство" нет, тк очень отличаются её ветви.

Нет есть четкие критерии, прогуглите если вы начали про религию рассуждать а этого не знаете.

По крайней мере основные направления индуизма - шиваизм и вишнуизм различаются не больше.
Так же есть четкие критерии.

Почему сравниваем тогда друидизм, славянское родноверие, сибирский шаманизм, поклонение Одину и Хеймдалю, Кецалькоатлю и Виракоче с собирательным вудуизмом?
А вот здесь действительно ошибочка, хотя ошибку давно исправили, классифицировав как надо, но инерция от христианского сознания именовать все скопом язычеством осталась. Изменено пользователем Мушат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще всё хотел спросить, не может же быть что у нас на ФАИ не было темы где Владимир твердо придерживается своего реального курса на создания "общерусского пантеона славянских Богов"?

У меня была разработка по Беловежской Руси наследников Ярополка Свентославича. Поищите. Постил на обоих форумах. Дошло до 12го века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас