Перенос стран Прибалтики и Калининградской области

[Wilkas]

Ещё раз --- Литва оставит себе Вильнюс или вернет Польше Вильно?

И прекратите играть в "Великое единство Прибалтов". В этом мире они одни.

Германия, Антанта и СССР будут решать собственные задачи.

Но в то, что Антанта сможет начать наступление против Германии в сентябре 1939 года --- лично я не верю.

Даже без части войск Германия легко разберется с Польшей и СССР своевременно войдет в Западную Украину и Западную Белоуссию.

Поэтому здесь вся интрига в том, как поведет себя Калининградская Область. Без помощи СССР ей не выжить....

Литва оставить Вильнюс себе только потому, что поляки там составляют меньшинство. Тем более сами местные поляки думаю не будут стремиться в пока очень отсталую Польшу.

Но за то Литва постарается по всякому помогать Польше зная, что только она может остоновить наступление советских войск хотя бы на некоторое время.

По поводу антанты.Новые сведения о состоянии немецких войск на западном фронте быстро проветрит головы застарелым генералам

По поводу единства прибалтов. А куда ты денешься из подводной лодки. В сибир никому не охота, а признавать власть придурков коммунистов над собой никому не захочется

Если германия легко разберётся с поляками, знаит она сразу вступит в войну с СССР.

Тоже послезнание

А КВО однозначно будет воевать с немцами Прибалтику все пока оставят в покое. Не до этого:)

[thrary]

Литва оставить Вильнюс себе только потому, что поляки там составляют меньшинство.

Мне кажется по этой логике Вильнюс должен отойти Израилю.

Тем более сами местные поляки думаю не будут стремиться в пока очень отсталую Польшу.

А будут стремиться в отсталую Литву?

Но за то Литва постарается по всякому помогать Польше зная, что только она может остоновить наступление советских войск хотя бы на некоторое время.

Чем? Гонором остановит?

По поводу антанты.Новые сведения о состоянии немецких войск на западном фронте быстро проветрит головы застарелым генералам

По поводу единства прибалтов. А куда ты денешься из подводной лодки. В сибир никому не охота, а признавать власть придурков коммунистов над собой никому не захочется

Если германия легко разберётся с поляками, знаит она сразу вступит в войну с СССР.

Тоже послезнание

А КВО однозначно будет воевать с немцами Прибалтику все пока оставят в покое. Не до этого

Всё это весьма гадательно.

[Wilkas]

Советы взяли в плен 240 тысяч польских военно пленных. Теперь представим, что они знают правду о Катыни и уже не здадутся. Это вам не фины, с сорока тысячной армией :)

Изменено 28 Jul 2012 пользователем Wilkas

[ВИП]

Что останется от Балтии через полгода (даже при отсутствии нападений) в результате утраты всех внешних поставщиков жизненно важного сырья и товаров? Бензина не будет сразу, а потом и компов и нормальных машин и всего прочего. Уровень хотя бы 1960 года то смогут удержать?

Советы взяли в плен 240 тысяч польских военно пленных. Теперь представим, что они знают правду о Катыни и уже не здадутся.

В общем они знают, что в боях убьют всех а в катыни только 1 из 6. И даже фамилии знают. И?

[thrary]

Советы взяли в плен 240 тысяч польских военно пленных. Теперь представим, что они знают правду о Катыни и уже не здадутся. Это вам не фины, с сорока тысячной армией

А сколько там из этих 240 тысяч поляков?

[ВИП]

И будет ли здесь вообще польский поход?

Ну погибнут эти 240 000 в боях с Гитлеровцами. Советы могут потом по договору занять Брест и прочий Львов уже из рук Гитлера.

[Андрей Каммерер]

В общем, тема не имеет смысла. Прибалты даже после переноса сохранят национальную традицию встречать танки цветами. Любые танки.

[Wilkas]

Советы взяли в плен 240 тысяч польских военно пленных. Теперь представим, что они знают правду о Катыни и уже не здадутся. Это вам не фины, с сорока тысячной армией

А сколько там из этих 240 тысяч поляков?

Наверно половина. Но напомним, что и простым солдатам белорусам или украинцам сумеют рассказать о прелястях колхозов и советской системы. Тем более, что документов достаточно даже не в сети. А как обрадуется те-же бандеровцы, когда узнают, что при поляках живётся лучше, чем при комунистах

Кстати о самолётах.

Я так прикинул сколько в прибалтике гражданских самолётов. думаю, что переработать их в военные можно очень скоро. А по техническим характеристикам они явно лучше и тогдашних советских и фашистких:)

[ВИП]

Но напомним, что и простым солдатам белорусам или украинцам сумеют рассказать о прелястях колхозов и советской системы.

Также они узнают и то, что через считанные дни у них будет выбор только: колхозы или Гитлер. И то, что Сталин всё равно скоро помрёт, а правление Третьего рейха их народы могут вообще не пережить.

Вы лучше подумайте, как обрадуются в советском правительстве, когда узнают что их система проиграет.

И как будут себя вести в прав-ве Третьего рейха, когда узнают каждый свой конец.

И ещё, если что-то и спасёт Польшу в каком-то виде, то это точно не 'военная мощь' их страны.

Я так прикинул сколько в прибалтике гражданских самолётов.

Ну и сколько? Советы и немцы могут строить самолётов десятки тысяч в год, а Балтия?

думаю, что переработать их в военные можно очень скоро. А по техническим характеристикам они явно лучше и тогдашних советских и фашистких

Ну да, но за ними будут охотиться тучи старых самолётов как пчёлы за Винни-Пухом. И сколько авиабомб запасено в Балтии?

Изменено 28 Jul 2012 пользователем ВИП

[Gensek23]

1. Никогда не слышал об авиационном производстве в Прибалтике. Гражданские самолеты будут перепиливаться напильниками в сараях?

2. На территории "балтийского содружества" находятся военнослужащие НАТО. В том числе американцы, англичане и, если мне память не изменяет, немцы. Интересна их реакция, особенно последних.

[Wilkas]

По поводу советских и фашистких руководителей. Они не только не обрадуется таким новостям, но даже смертельно испугается.

СССР вообще может попробовать скатиться на Северокорейский вариант, когда правящая верхушка сделает всё, что бы не один человек из запада больше не попадал в их страну.

Но на то ест свои контрмеры. Если сегоднешние гражданские самолёты спокойно обманывают современные средства ПВО и выбрасывают тысячи плюшевых мишек над територией Беларуси, то почему им не выбросит тоны листовок с правдой о комунизме :crazy:

[Wilkas]

1. Никогда не слышал об авиационном производстве в Прибалтике. Гражданские самолеты будут перепиливаться напильниками в сараях?

2. На территории "балтийского содружества" находятся военнослужащие НАТО. В том числе американцы, англичане и, если мне память не изменяет, немцы. Интересна их реакция, особенно последних.

1. Это вопрос к технарям, но думаю, что больших трудностей не составит. Мастеров на все руки в Прибалтике хватает

2. А воть это уже на много интереснее. Все эти граждане патриоты своих стран и постараються сделать всё от них зависящее, что бы войны не было. Ибо понимают, чем она может кончиться.

Кроме придурковатых реваншистов, которым всё ещё видятся Российские танки в Берлине:)

[ВИП]

то почему им не выбросит тоны листовок с правдой о комунизме

А то местные эту правду сами не знают

которым всё ещё видятся Российские танки в Берлине

Дак в случае чего это будут советские танки а не российские. Или может быть, англо-американские танки.

И что, после всей информации, 3й Рейх давить не будут?

[Wilkas]

И что, после всей информации, 3й Рейх давить не будут?

Ещё как Ведь тем же французам и датчанам очен не понравится правда о том, как они жили во время окупации Тем более самих немцев надо тоже хорошо побить, что бы отказались от своей дурацкой идеи считать другие народы унтерменшами.

[mactuca]

Где, ну вот где, список войск дислоцированных в Калининградской области ??? Аргументы типа плюс минус ничего не изменит не принимаются, ибо если там достаточно войск, то Германия даже не нападет на Калининград, а значит и Сталин на Прибалтику не пойдет, истерия технологии технологии не в кассу есть много мирных способов их достать шантаж, шпионаж, контрабанда, торговля. Впрочем отсидеться прибалтам не удастся, но вот почему сразу так и начнут воевать, даже после нескольких месяцев после переноса вряд ли начнут, а уж сразу.

[Vasilisk]

За сутки Калининград доказывает Рейху, что к нему лучше не лезть. Тем более, что подробная информация о персональном будущем каждого из военных и гражданских лидеров Германии того времени уже передана по радио на весь мир.

Через неделю Калининградско-Прибалтийская Федерация заключает военный и торговый договора с СССР. У Калининграда есть вооружённая мощь, у прибалтов её практически нет, так что результат очевиден - столица Федерации будет в Калининграде.

Дальнейшее опционально.

[mactuca]

Но напомним, что и простым солдатам белорусам или украинцам сумеют рассказать о прелястях колхозов и советской системы. Тем более, что документов достаточно даже не в сети. А как обрадуется те-же бандеровцы, когда узнают, что при поляках живётся лучше, чем при комунистах

Вы бы так не не палились, а то одно дело на внешней арене гадить, простят, другое во внутренние дела СССР лезть, ой ой ёй.

[Андрей Каммерер]

Впрочем отсидеться прибалтам не удастся, но вот почему сразу так и начнут воевать

Не будут они воевать. Повторится РИ 1940. Сами прибалты добровольно рванут в СССР. Тем более, они сразу поймут что ЕС нет, и кормить лимитрофов никто не собирается, а свои промышленность и сельское хозяйство сами успешно пролюбили за годы самостийщины.

Калининград может удержаться. Нефть есть. Судоверфи есть. Кое-что из производства осталось. 3-4 бригады там расквартированы. На первое время хватит. А дальше будут принимать белых мигрантов из Прибалтики. А уж если на момент переноса Балтийсая АЭС будет работать, то ваще все в полном ажуре. Хорошо бы еще вывезти из Литвы оставшееся оборудование с бывшей Ингалинской АЭС. Лишним не будет.

[ПавелВ]

Советы взяли в плен 240 тысяч польских военно пленных. Теперь представим, что они знают правду о Катыни и уже не здадутся. Это вам не фины, с сорока тысячной армией

Во-первых, финны к ЗВ провели мобилизацию и довели ВС до 300 тысяч человек.

Во-вторых, основную силу Польши на востоке составляли пограничники, ополченцы и жандармы. Плюс, отведенные с западного фронта развитые войска.

[ПавелВ]

Где, ну вот где, список войск дислоцированных в Калининградской области ??? Аргументы типа плюс минус ничего не изменит не принимаются, ибо если там достаточно войск, то Германия даже не нападет на Калининград, а значит и Сталин на Прибалтику не пойдет, истерия технологии технологии не в кассу есть много мирных способов их достать шантаж, шпионаж, контрабанда, торговля. Впрочем отсидеться прибалтам не удастся, но вот почему сразу так и начнут воевать, даже после нескольких месяцев после переноса вряд ли начнут, а уж сразу.

1 мотострелковая бригада(79-я омсбр)

1 мотострелковый полк ( 7-й омсп) возможно - с потенциалом развертывания в бригаду.

1 арт. Бригада(244-я) с Ураганами

1 ракетная бригада( Точки-У или Искандер)

Из авиации - Су-27 и Су-24.

[ПавелВ]

Касательно дальнейших событий:

СССР со 2-3 сентября начинает разворачивать войска ЛВО. Учитывая РИ группировку в конце сентября и сроки азвертывания - это дает нам до 300 тысяч военнослужащих на эстонской и латвийской границах при 2000 танков, 2300 орудиях и до 2 тысяч самолетов.

Поляки тем временем останавливают наступление немцев на Севере, однако, однако Южная группировка действует как и в Реале.

Калининрад отсреливается от гр.армий "Север"

[thrary]

1. Никогда не слышал об авиационном производстве в Прибалтике. Гражданские самолеты будут перепиливаться напильниками в сараях?

Странно это один из предметов экспорта.

[Wilkas]

Касательно дальнейших событий:

СССР со 2-3 сентября начинает разворачивать войска ЛВО. Учитывая РИ группировку в конце сентября и сроки азвертывания - это дает нам до 300 тысяч военнослужащих на эстонской и латвийской границах при 2000 танков, 2300 орудиях и до 2 тысяч самолетов.

Поляки тем временем останавливают наступление немцев на Севере, однако, однако Южная группировка действует как и в Реале.

Калининрад отсреливается от гр.армий "Север"

Пункт первый. При тогда царившей неразберихе, даём для СССР на это два- три месяца. За это время прибалты успевают провести мобилизацию и обучить свои войска, а также заминировать всю границу. А также провести серьёзную информационную войну о крахе комунистических идей.

Пункт второй. Немцам не выходит окружить Варшаву, а с учётом того, что у Поляков появилоьс и современное оружие, а также четытыре современных истребителя, их дело совсем швах. Также для поляков доходит помощь от их многочисленной диаспоры из Америки.

Пункт третий. Он не только отстреливается. Калининградский военно морской флот успешно топит немецкие корабли аж до Гамбурга и Киля. Немцы в панике и начинают задумываться о полезности Гитлера. Тем более что новости из будущего для них очень неутешительные.

Сталин всё ещё не решается, напасть ему на Польшу или нет. Но один приказ он уже выдал.

Обьявил русских из Калининграда предателями коммунистической идеи и буржуазными наймитами. Перебещики от туда , кто уже расстрелян, кто испытывает на себя всю прелесть сталинских закрытых шарманок и трудятся как рабы на галерах для высокой зели победы коммунизма

Страны антанты переваривают полученную информацию и взамен присылают своих воен спецов в сотнях тысяч в страны Прибалтики.

Мир обещал быть.

[Gensek23]

СССР вообще может попробовать скатиться на Северокорейский вариант, когда правящая верхушка сделает всё, что бы не один человек из запада больше не попадал в их страну.

Но на то ест свои контрмеры. Если сегоднешние гражданские самолёты спокойно обманывают современные средства ПВО и выбрасывают тысячи плюшевых мишек над територией Беларуси, то почему им не выбросит тоны листовок с правдой о комунизме

Я конечно понимаю что наглость второе счастье, но...

Это же прибалты. Не американцы, не англичане и даже не японцы. Это три недореспублики практически без вооруженных сил, без мобилизационного ресурса, без военно-промышленного комплекса. Никто не перепилит гражданские самолеты в военные - нет соответствующих специалистов. "Мастера на все руки" уже давно чинят канализацию в Польше и Германии. Обороноспособность этих территорий нулевая и поэтому никакого варианта с их сохранением в качестве независимых государств в принципе нет. Особенно учитывая их ценность.

РККА войдет в Прибалтику так как области из будущего на дороге не валяются, а рядом шумит Вермахт, которому и самому хочется куда-нибудь войти. Войдет без проблем - немногочисленные силы полиции ничего не смогут противопоставить тяжелым танкам и авиации. Калининград снабдит Сталина информацией о прибалтах, в том числе и о численности танков ("один потерялся, мощь бронетанковых войск противника упала ровно в два раза"). Ну и по мелочи - бронзовый солдат, институты неграждан (в российской трактовке), парады эсэсовцев. Не так выстрелит как скажем после войны, но все равно наведет на определенные мысли.

После того как прибалты влились в дружную семью советских народов ими заинтересуется и Германия, и Британия. Вернее даже не ими, а технологическими ништяками. Но все желание забрать их силой пропадет после учебных стрельб калининградских попаданцев спецбоеприпасами. Не нужно думать что Калининград займет нейтральную или враждебную позицию по отношению к СССР. Такие повороты в моде, но они лишены всякого смысла. Калининградцы прекрасно помнят что в СССР живут их предки, да и без тесной кооперации область долго не протянет. Так что Калининград входит в состав СССР, вместе с Прибалтами. Но так как входит сам да еще и дает такие плюсы, его и прибалтов выделяют в Балтийскую ССР.

Странно это один из предметов экспорта.

А википедия про это не знает. Где можно почитать?

Изменено 29 Jul 2012 пользователем Gensek23

[Wilkas]

Цитата

Странно это один из предметов экспорта.

А википедия про это не знает. Где можно почитать?

Колега Генсек, что бы писать чушь об обороботоспособности прибалтийских стран, надо знать о них не из сплетен первого канала, а жить там.

Если вам интерсно, то планы на мобилизацию в случае угрозы у этих стран давно есть и уже год с лишним, как у нас людей постоянно собирают на военные двух недельные сборы. Между прочем народ туда идёт с большим удоволствием.

Так что в случае переноса Литва может спокойно выставить сто тысячное войско, оснащённое современным стрелковым оружием и патриотический настроенное.

П.С. На случай идеологической войны. Думаю, что весь Ленинград уже на второй день переноса будет слушать русско язычные радио програмы из Эстонии :crazy: :crazy:

Изменено 29 Jul 2012 пользователем Wilkas