Перенос стран Прибалтики и Калининградской области

[ВИП]

Иностранный агент По закону с ним, и всё.

Тогда как это согласуется с тем что вы говорили ранее.

Отлично согласуется. Что, буржуазные, националистические, демократические, итд, всякие разные деятели нигде в мире не были иностр агентами? Тогда по вашей логике все остальные партии тоже надо запретить. Потому что люди из сходных идеологий когда-то где-то в какой-то стране были иностр агентами

Изменено 29 Jul 2012 пользователем ВИП

[mactuca]

Отлично согласуется. Что, буржуазные, националистические, демократические, итд, всякие разные деятели нигде в мире не были иностр агентами? Тогда по вашей логике все остальные партии тоже надо запретить. Потому что люди из сходных идеологий когда-то где-то в какой-то стране были иностр агентами

Ау, вы писали что то там про коммунистов, так жду ответа.

[ВИП]

Ау, вы писали что то там про коммунистов, так жду ответа.

На что? Я ж сказал, если все комми Балтии были запрещены в эпоху независимости, то свободы выбора в Балтии не было. Что ещё вы хотите?

Изменено 29 Jul 2012 пользователем ВИП

[KasparsB]

Собственно, само наличие диктатур в Прибалтике и запрет коммунистов в те годы говорит только об одном ----- знали все правящие группы в Прибалтике чем закончатся свободные выборы в те годы......

Наличие диктатур ( а точнее - особое положение / типа как в Израиле последние полвека ) говорит совсем о другом - об темной стороне демократии . Поясняю - на 100 мест в парламенте имеем 123 партии и около 1000 кандидатов . Депутатами становятся , естественно 100 - ага , от 23 партий , у самой большой 25 мест , и цельная куча одномандатников . Составление коалиции ( 50+ ) , что нужно для составления правительства , утверждения ... да много для чего нужно , ну дык вот - сильно затруднено . У кого то не держат нервы , и вводится особое положение , для охлождения / приведения в чуство господ политиков . Ну где то так . А коммунисты ... после 1919 года , правительства Стучки и колхозов ... не удивительно , что запретили .

Ах да , запретили , да не очень - 3й Сеим Латвии - 25 социалдемократов , да 2 комуниста .

[ВИП]

Ах да , запретили , да не очень - 3й Сеим Латвии - 25 социалдемократов , да 2 комуниста .

Ну это ещё нормально

По крайней мере видно, какая у кого поддержка была

[Gensek23]

Так, что не надо коверкать исторической правды прикидываясь шутом.

Вам я не конкурент.

В сложившейся ситуации никто из прибалтов, кроме явных уродов со Сталинским режимом договариваться не будет. Все возмуться за ружья. Как и в 1989 году.

Сколько миллионов прибалтов взялись за ружье в 1989?

Ах да , запретили , да не очень - 3й Сеим Латвии - 25 социалдемократов , да 2 комуниста .

В 1940м уже шесть лет как в Латвии нету Сейма.

[mactuca]

На что? Я ж сказал, если все комми Балтии были запрещены в эпоху независимости, то свободы выбора в Балтии не было. Что ещё вы хотите?

А, вы про партию, призывающею к свержению существующего строя и являющиеся агентом соседней державы.

[ВИП]

А, вы про партию, призывающею к свержению существующего строя и являющиеся агентом соседней державы.

1. А что других комми там не было?

2. А конституционным путём прийти к власти им давали? Ведь это задача любой партии - прийти к власти.

3. Вот, националистские силы Балтии во главе с канадскими мигрантами-президентами тоже могут считаться иностранными агентами. Ведь они действовали в интересах США, требуя присоединения к проамериканскому блоку. Они так понимали интересы страны, что интересы Балтии совпадают в этом с интересами США.

Народ проголосовал и поддержал этих иностранных агентов. Значит так тому и быть, и проамериканские политики управляли себе на здоровье.

Теперь что мы имеем с комми. Есть группа людей, которые считают что интересы Балтии совпадают с интересами СССР. Почему не дать им идти на выборы? Если народ их поддержит, так тому и быть. А если не поддержит то и бояться нечего - они ничего не займут. В чём разница с разрешёнными проамериканскими политиками, действовавшими в том числе в интересах США?

Даже если они требуют пересмотра Конституции - есть голоса в парламенте, пожалуйста.

И только если доказано, что они хотят узурпировать власть вооружённым путём, не законным методом, они должны быть запрещены.

При этом даже если так, и их запретили за подготовку военного переворота неужели в стране не осталось других комми? Которые были согласны и без военного переворота бороться в парламенте? Им надо было разрешить создать другую партию с нуля.

Так это обычно делается в мире-то, по-нормальному :)

Изменено 29 Jul 2012 пользователем ВИП

[KasparsB]

В 1940м уже шесть лет как в Латвии нету Сейма.

Причина указаны выше ( до токого , ка пару лет назад в Бельгии не доходило , но думаю напрягало сильно ) .

[Андрей Каммерер]

Нет! только чорных прибалтов! так готичней.

Имелись в виду русские и другие европейцы, а не балты.

Каммерер в ужасе переходит на вашу сторону

Каммерер ржет и прикидывает - с какой стороны плеснуть напалму в костерок балтийского галактизма Меня забавляют их потуги на цивилизованность.

[КотКот]

Так это у них с ливонской войны ---- они решили, раз их соседи никак не могут поделить, то значит они такие всем нужные....

[KasparsB]

И только если доказано, что они хотят узурпировать власть вооружённым путём, не законным методом, они должны быть запрещены.

При этом даже если так, и их запретили за подготовку военного переворота неужели в стране не осталось других комми? Которые были согласны и без военного переворота бороться в парламенте? Им надо было разрешить создать другую партию с нуля.

Так это обычно делается в мире-то, по-нормальному

В Латвии до 1917 были социалдемократы , в 1918 разделились на коммунистов и собственно социалдемократов . В 1919 на большей части территории Латвии - власть комунистов , социалдемократы - запрещщены . 1920 - власть поменялась ( не без помощи самих комунистов - уж больно быстрые были , бежали даже впереди Ленина с Троцким ) , комунистов , которые захватили власть вооруженным путём и с иностранной помощью ( ну да , зависит с какой стороны смотреть , а вообще - ну очень уж сильно достали всех ) - запретили .

Т.е. была партия ЛСДРП , распалась ( с кем не бывает ) , часть партии ( при прежнем названии - ЛСДРП , и с прежней идеологией ) никто не запрещал , другую ( весьма таки ... эээ , агресивно - непримиримую ? ) - запретили . За конкретные дела ( типа голодомор Риги 1919 года - ок. 9000 погибших , да концлагеря с троиками ) .

Нормально ?

[ВИП]

В общем, надо много подробностей, но это вроде бы ничего. Если ещё можно было создавать и новые партии то и вообще нормально. Допустим, комми (с любым названием), но уже с другими людьми, которые лично ничего вредного ещё не сделали и у которых в уставе записано бороться парламентскими методами и нет данных об экстремистской деятельности этих личностей. Как-то такЪ.

Изменено 29 Jul 2012 пользователем ВИП

[Wilkas]

Ребятас, а вам не кажется, что мы опустились до софистики.

Как гражданин Литвы я вам прямо скажу, что случись такая ситуация, как в квесте, 90% жителей этого государства сплотилось бы снова и сделала бы всё возможное, что бы не допустить власти комунистического Советского Союза над собой. В Латвии и в Эстонии процент был бы чуточку меньше, но даже большинство местных русских послало бы Сталинскую систему на три буквы. Как и большинство жителей Калининграда.

Потому прошу вас исходить от того, а не от того, что люди там спят и видят, как вернуть комунизм.

Так что тайм лайн пока таков.

И фашистов и комунистов местные жителеи не хотят и знают чем может кончиться их правление. Власти перенесённых государств наконец то договариваются действовать вместе.

[ВИП]

Потому прошу вас исходить от того, а не от того, что люди там спят и видят, как вернуть комунизм.

А про это вроде и не говорил никто ;)

[KasparsB]

Потому прошу вас исходить от того, а не от того, что люди там спят и видят, как вернуть комунизм.

А я вот верю в людей !!! И если счет патриотов , бегущих и едущих в сторону граници СССР повалит на тысячи ... Верю !

И было бы интересно увидеть реакцию советского пограничника - ну если паспорт латвийский , для сов.погранца обр.1939 - нормально , а вот Российский ... ню да .

[Андрей Каммерер]

как в квесте, 90% жителей этого государства сплотилось бы снова и сделала бы всё возможное, что бы не допустить власти комунистического Советского Союза над собой.

Понимаете в чем дело. Сразу после переноса отрубается весь экспорт. В том числе русский. Промышленности там нет. Сельское хозяйство рухнуло вместе с советской властью. Если в Калининграде есть АЭС и добывают нефть, если там остались заводы Шихау и промышленное производство, то в Прибалтике полный хепи-энд. Месяц диеты при свечах и взгляды населения кардинально поменяются. В итоге ситуация очень быстро повторит реал 40го. Ибо в советских колхозах люди нормально кушают, получают за трудодни долю прибыли, пользуются нехилыми для середины 20го века благами социалки, а чуть севернее это нет. Посему будет рулить национальная традиция встречать танки цветами. Любые танки.

[КотКот]

Ребятас, а вам не кажется, что мы опустились до софистики.

Как гражданин Литвы я вам прямо скажу, что случись такая ситуация, как в квесте, 90% жителей этого государства сплотилось бы снова и сделала бы всё возможное, что бы не допустить власти комунистического Советского Союза над собой. В Латвии и в Эстонии процент был бы чуточку меньше, но даже большинство местных русских послало бы Сталинскую систему на три буквы. Как и большинство жителей Калининграда.

Потому прошу вас исходить от того, а не от того, что люди там спят и видят, как вернуть комунизм.

Так что тайм лайн пока таков.

И фашистов и комунистов местные жителеи не хотят и знают чем может кончиться их правление. Власти перенесённых государств наконец то договариваются действовать вместе.

И что? Ну нагнали вы страху сами на себя. А как договариваться с СССР будете? С реальным СССР 30 годов. Если конечно не хотите героически погибнуть.

А у Литвы проблема другая будет. Границ с СССР и Германией у неё нет, зато есть граница с Польшей, которая очень быстро начнет интересоваться, куда делся гарнизон Вильно?

Изменено 29 Jul 2012 пользователем КотКот

[Wilkas]

А я вот верю в людей !!! И если счет патриотов , бегущих и едущих в сторону граници СССР повалит на тысячи ... Верю ! И было бы интересно увидеть реакцию советского пограничника - ну если паспорт латвийский , для сов.погранца обр.1939 - нормально , а вот Российский ... ню да .

Берём сегодняшнюю ситуацию. В балтийских республиках ежедневно находятся десятки тысяч туристов из России и стран СНГ. Они конечно сразу захочет связаться со своей роднёй. На самое страшное не то, что советский пограничник увидит теперешний Российский паспорт. Преедставте себе его удивление, если он увидит Беларуский или Украинский паспорт

А если солдат это срочник из средней Азии и ему покажет казахский или азербайджанский паспорт.

И начнёт расказывать о жизни там при независомости?

Это я прикалываюсь, но для тогдашних властей СССР это кошмар в чистом виде :crazy:

[Андрей Каммерер]

И начнёт расказывать о жизни там при независомости?

И Джамшутах вкалывающих на стройках капитализма у белых соседей :rofl: :rofl:

[ВИП]

И начнёт расказывать о жизни там при независомости?

И Джамшутах вкалывающих на стройках капитализма у белых соседей :rofl:

Ну в Казахстане то достаточно мест где уровень жизни получше большинства российской провинции. Да и в среднем не очень отличается. И джамшутов оттуда считай нет, наоборот они сами принимают целые армии гастарбайтеров

Азербайджан по крайней мере в цифрах намного лучше разных Украин-Молдавий-Туркмений-Грузий-Армений

Вот, всё что южнее Кз - там да мрак полный.

Изменено 29 Jul 2012 пользователем ВИП

[KasparsB]

А если солдат это срочник из средней Азии и ему покажет казахский или азербайджанский паспорт.

Это я прикалываюсь, но для тогдашних властей СССР это кошмар в чистом виде

С казахами ладно , а вот нынешняя азербаиджанская сиволика ПМСМ повторяет таковую 1918 - 1920 . И как это понимать пограничнику ?

[КотКот]

Так что прямолинейной односторонней пропаганды не получится: "У вас мыла нет"---" А у вас негров линчуют"

Ну а товарищу Сталину очень интересно будет узнать последующую историю. Человек он не глупый и быстро поймет когда влезли в развал и почему: и более решительно займется "проблемой комиссаров".

[KasparsB]

Ну а товарищу Сталину очень интересно будет узнать последующую историю. Человек он не глупый и быстро поймет когда влезли в развал и почему: и более решительно займется "проблемой комиссаров".

Золотые слова ( насчет интереса ИВС ) , да вот только ... насколько быстро поймёт то , ведь у каждого излагающего - своя версия !

[Gensek23]

Как гражданин Литвы я вам прямо скажу, что случись такая ситуация, как в квесте, 90% жителей этого государства сплотилось бы снова и сделала бы всё возможное, что бы не допустить власти комунистического Советского Союза над собой.

Я, как бывший гражданин СССР вам прямо скажу, что случись такая ситуация, как в квесте, Литву бы особо никто не спрашивал о ее желаниях. Так как желания эти не подкреплены возможностями.

Так что тайм лайн пока таков.