СССР запрещает аборты

[Престес]

И так, я думаю что всем известна история абортов в СССР, но вкратце напомню.

Сов.Россия была первой страной которая аборты разрешила, хотя гордиться здесь совершенно нечем. Все дореволюционные Российские законы осуждали абортное дело. Российское уложение о наказаниях считало аборт убийством и наказывало за него тюремным заключением на срок от 4 до 5 лет с лишением прав. Постановлением Народного комиссариата здравоохранения и Народного комиссариата юстиции от 16 ноября 1920 года "Об искусственном прерывании беременности» аборты" в Советской России были легализованы. Желающим предоставлялась возможность сделать операцию по искусственному прерыванию беременности в специальном медицинском учреждении бесплатно. В 1926 году в России были полностью запрещены аборты впервые забеременевших женщин, а также делавших эту операцию менее полугода назад.

27 июня 1936 года постановлением ЦИК и СНК «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах» аборты были ограничены. Аборт допускался в случаях, когда продолжение беременности представляло угрозу жизни или грозило тяжёлым ущербом здоровью беременной женщины, или при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей. Это привело к значительному повышению количества криминальных абортов и самоабортов. После законодательного запрета искусственных абортов 27 июня 1936 года число абортов сначала резко сократилось (например в Ленинграде с 43,6 тыс. операций в первой половине 1936 года до всего 735 во второй половине), но уже со следующего года стало неуклонно повышаться: в 1937 году в стране было зарегистрировано 355 тыс. операций, в 1938-м — 429 695, в 1939-м — 464 246, в 1940-м — 500 516. При этом на разрешённые аборты по медицинским показаниям приходилось лишь 10 %, а оставшуюся часть составляли случаи, когда врачи оказывали помощь женщинам после подпольного неполного аборта, который они провоцировали самостоятельно или прибегая к помощи посторонних людей.

Указом Президиума ВС от 5 августа 1954 года преследование женщин за аборты было прекращено, а указом от 23 ноября 1955 года «Об отмене запрещения абортов» свободные аборты, проводимые по желанию женщины исключительно в медицинских учреждениях, были вновь разрешены[27].

Статистика абортов в СССР была засекречена, обнародована в конце 1980-х годов[28]. СССР занимал одно из первых мест в мире по количеству абортов на число рождённых детей. Пик числа абортов пришёлся на 1964 год — 5,6 млн абортов, что было максимальным за всю историю России[29]. Как отмечала исследовательница проблемы абортов Е. А. Садвокасова, разрешение абортов не привело к полной ликвидации криминального прерывания беременности.

Российское законодательство об абортах до сих пор считается одним из самых либеральных в мире.

И так, СССР допустим в 1966 году, после отстранения НСХ, и с примера Румынии где аборты также были запрещены, накладывает жесткие ограничения на аборты, как в сталинские времена. Сперва - полный мараторий. С 1970 года начинаются послабления: допускаются по медицинским показаниям (угроза жизни матери, врожденные патологии) и если причина - доказанное в суде изнасилование. В любом случае общее число абортов существенно снижается, на несколько порядков.

Приехавший в Москву с официальным визитом Архиепископ Макариос 2-й встречается с Леонидом Ильичем Брежневым и очень благодарит его за эту своевременную и гуманную меру, согласную христианской и гуманистической морали.

Рождаемость в СССР несколько растет, что дает уже к началу 80-х необходимые стране рабочие руки (без которых экономика уже не могла) и головы.

Какие будут последствия?

Изменено 5 Aug 2012 пользователем Престес

[Урус-хай]

Предположим, Ленин НЕ разрешает аборты, а вводит нечто вроде материнского капитала. Аборт разрешен только по медицинским показаниям.

[sanitareugen]

Читаем Ломачинского.

http://flibusta.net/b/69553

Экстраполируем ситуацию с криминальными абортами с ситуации, когда аборты осуждаемы лишь морально, на ситуацию, когда есть запрет юридический. Оцениваем смертность беременных. Далее считаем, во сколько раз население СССР в результате принятых мер уменьшится.

[Урус-хай]

Но запомните, мой ангел, конечное решение всегда принимает женщина!

Уменьшится? Пусть лучше дохнут всякие дуры.

Останутся нормальные женщины, кто скажет - Спасибо, Господи, послал ты мне еще одного малыша.

[Престес]

Далее считаем, во сколько раз население СССР в результате принятых мер уменьшится.

Да о чем Вы? Число женских смертей от криминальных абортов это доли % от числа живорождений. Я даже оставляю в стороне моральную сторону этого вопроса: "Чего заслуживает женщина пошедшая на криминальный аборт, то есть на сознательное хладнокровное убийство своего, ещё абсолютно беззащитного перед ней, ребенка?"

Криминальный гинеколог то без сомнений - заслуживает вышки. :butcher:

Изменено 5 Aug 2012 пользователем Престес

[Относящийся]

Хм а это мысль - за подпольный аборт исполнителю расстрел. Было такое?

[sanitareugen]

Вот как родите (лично, в смысле, а не "Авраам родил Исака"), тогда и будете судить.

[Archer]

Вот как родите (лично, в смысле, а не "Авраам родил Исака"), тогда и будете судить.

Ну а что тут судить? Аборт - есть убийство беззащитного ребенка. Более ничего.

Другое дело, что одновременно с запрещением абортов, государство должно взять на себя обязательство заботиться о новорожденном, если придется. То есть мать не имеет права убить малыша и должна родить, но она не обязана его воспитывать. Если хочет, может тут же отказаться от ребенка и вот это должно быть ее правом. А дальше все в руках государства.

Изменено 5 Aug 2012 пользователем Archer

[Пулеметчик]

Мужчины, хе-хе. Какой крминальный гинеколог? Спицы , лук репчатый и лавровый лист есть в каждом доме и, если аборт удачен, то никто и не догадается.

[Archer]

Мужчины, хе-хе. Какой крминальный гинеколог? Спицы , лук репчатый и лавровый лист есть в каждом доме и, если аборт удачен, то никто и не догадается.

С этим, увы, ничего не сделаешь. Но такой "аборт" далеко не всегда бывает "удачен". Вот тут и будет расплата. И сдается мне, прибегающие к этому средству достаточно скоро вымрут как класс ;)

[sanitareugen]

Не вымерли. Более того, они-то и дают основной вклад в деторождение.

[Престес]

Другое дело, что одновременно с запрещением абортов, государство должно взять на себя обязательство заботиться о новорожденном, если придется. То есть мать не имеет права убить малыша и должна родить, но она не обязана его воспитывать. Если хочет, может тут же отказаться от ребенка и вот это должно быть ее правом. А дальше все в руках государства.

Подписываюсь под каждым словом коллега! И ещё хочу добавить что таких как в реале "детдомов тюремного типа" в принципе быть не должно, незачем из человека воспитывать преступника. Воспитание детей должно быть приоритетом для общества в финансировании, а не проходить десятой строкой в списке "социалка-богадельня".

С этим, увы, ничего не сделаешь. Но такой "аборт" далеко не всегда бывает "удачен". Вот тут и будет расплата. И сдается мне, прибегающие к этому средству достаточно скоро вымрут как класс

Тема абортов широко обсуждалась в обществе.

Овидий

Назон (43 до н. э. — 17 н. э.) писал («Elegiae», librum II «Amores»):

Мать, что в утробе зародыша жизнь погасила,

Тогда же должна бы погибнуть мучительной смертью.

Только затем, чтоб избегнуть рубцов некрасивых

Ты ополчаешься в бой на такое ужасное дело.

Остр

ым оружьем своё же ты тело терзаешь,

Яд смертоносный младенцу даёшь до рожденья.

Не у

мерщвляет и львица детёнышей малых,

Жаль их тигрице свирепой, живущей в ущельи.

Кроткие ж девушки делают это, но кара

Их настигает, и часто, плод погубив свой,

Гибнут и сами мучительной длительной смертью.

[Пулеметчик]

И, если внимательно почитать того же Ломачинского, там есть мотив этих абортов- ребенок не нужен. Вообще никому не нужен и статусно опасен или матери, или отцу.

[Archer]

Не вымерли. Более того, они-то и дают основной вклад в деторождение.

Мдя? Что, и статистика есть? Какой же они могут вносить "вклад в деторождение", когда после таких кустарных "абортов" вероятность бесплодия у них резко вырастает?

таких как в реале "детдомов тюремного типа" в принципе быть не должно, незачем из человека воспитывать преступника. Воспитание детей должно быть приоритетом для общества в финансировании, а не проходить десятой строкой в списке "социалка-богадельня".

Абсолютно точно. И вот когда государство сможет это обеспечить, тогда оно и может (и даже должно) запретить аборты.

Изменено 5 Aug 2012 пользователем Archer

[Престес]

Не вымерли. Более того, они-то и дают основной вклад в деторождение.

Увы, но Вы в чем то правы. Алкаголички и другие асоциальные дамы не зная от кого рожают, рожая врожденно-больных детей ( о которых будет заботиться общество) и явно не собираясь о них заботиться действительно делают большой (но не основной) вклад в деторождение. Но что Вы предлагаете с ними делать, не стерилизовать же принудительно? Другого пути кроме как изымать у них детей пока она их по пьяни не покалечила я не вижу.

Но такие дамы как раз мало пользуются услугами абортариев, чаще туда идут "с виду приличные" чтобы "избежать позора" или "не мешал делать карьеру".

[sanitareugen]

Разъясняю. Коэффициент рождаемости у женщин менее высокого уровня образования выше, чем у высокообразованных. В то же время и частота обращения к подпольным абортмахерам у них, как правило, выше. То есть дозволенные аборты, производимые в клинике, вытесняют подпольные. Соответственно, если запретить официальные аборты, вырастет количество подпольных, соответственно как смертность, как и развитие бесплодия, причём ударит это по самой фертильной прослойке. Собственно, именно это и стало причиной отмены запрета на аборты в 1950-х - предохранение от нежелательной беременности иными средствами, как выяснилось, вытеснить потребность в абортах не смогло (хотя пытались - закупив в США завод презервативов, Баковский завод резиновых изделий, и приняв закон о запрете абортов лишь после выхода завода на проектную мощность и обеспечения этим товаров аптек всей страны).

Вообще, не только в этой теме - как только у Вас появилось чувство, что Вы нашли решение сложной проблемы, над которой другие бились и не решили - сразу же ищите, чего важного Вы не знаете или не понимаете.

[digger]

Это мера ,похожая на сохранение системы губерний, перекройку границ республик, восстановление дворянских званий и тому подобные.Посильнее разрозлить население,чтобы побыстрее самоубиться.И наоборот, реал - это адекватные меры по пропагандистской поддержке советской власти.

[KasparsB]

Но что Вы предлагаете с ними делать, не стерилизовать же принудительно?

Ну шведы ( ага , социалдемократы ) этим занимались , да и швеицарцы с австрийцами тоже . Из самых лучших побуждений ...

[witgeft]

восстановление дворянских званий

<br />

Этого не надо. Надо убрать из армии РФ слово товарищ. Надо убрать с самолётов Красные звезды...

Посильнее разрозлить население,

<br />

Если бы Хрущёв не Крым бы Украине передал, а наоборот, присоеденил бы к РСФСР Луганскую, Харьковскую и Донецкую области, то разве бы это разозлило бы народ ? И области Казахстана, где в 1991 году было большинство Русских?

перекройку границ республик

<br />

Многое зависит как будут перекраивать границы.

Например, если бы Хрущёв передал бы Чечню, Ингушетею и Дагестан Азербайджану, то это было бы хорошо.

Изменено 5 Aug 2012 пользователем witgeft

[sanitareugen]

Ох, не уважаете Вы государя Николая Павловича, ввёдшего пятиконечные звёзды в русскую военную геральдику. Да, и Павла Петровича обижаете, при котором в военном деле появился уставный термин "товарищ", и Александра Павловича тоже, при котором этот термин употребился в гражданском управлении...

[Престес]

И наоборот, реал - это адекватные меры по пропагандистской поддержке советской власти.

Какие конкретно меры по Вашему мнению будут "адекватными"?

[witgeft]

Ох, не уважаете Вы государя Николая Павловича, ввёдшего пятиконечные звёзды в русскую военную геральдику.

<br />

Коллега, мы говорил о военных самолетах. На них в ПМВ был

Бело-Сине-Красный флаг, а не Красные звёзды.

Да, и Павла Петровича обижаете, при котором в военном деле появился уставный термин "товарищ", и Александра Павловича тоже, при котором этот термин употребился в гражданском управлении...

<br />

Слово товарищ в армии, ввс и флоте РФ напоминает не о Павле Петровиче и Алекандре Павловиче, а о РККА/СА. Вот почему его не должно быть

[Владислав]

Бело-Сине-Красный флаг

Вот так и палятся попаданцы

[witgeft]

Вот так и палятся попаданцы

<br />

[Владислав]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%92%D0%92%D0%A1

Символом ВВС РИ была бло-сине-красная кокарда