СССР запрещает аборты

[witgeft]

Спасибо.

[Престес]

Этого не надо. Надо убрать из армии РФ слово товарищ. Надо убрать с самолётов Красные звезды...

Казалось бы, причем тут Лужков аборты? :)

[Крысолов]

Пусть лучше дохнут всякие дуры.

Добрые советские люди.

Я еще предлагаю папаш расстреливать. А че? Баба-дура пусть подохнет, а мужик-дурак жить должен?

[Archer]

Казалось бы, причем тут Лужков аборты?

А заметили как изящно тема от абортов перекинулась на Крым, Украину и красные звезды? ;)

[witgeft]

Казалось бы, причем тут Лужков аборты?

<br />

А заметили как изящно тема от абортов перекинулась на Крым, Украину и красные звезды?

<br />

В этом виноват коллега digger.

[Владислав]

В этом виноват коллега digger.

За что вы его так не любите?

[witgeft]

За что вы его так не любите?

<br />

Коллеги Престес и Арчер спрашивали , почему тема ушла от абортов к границам и самолетам?

Я обьясняю, что это коллега Диггер первым заговорил в этой теме о границах и дворянах.

[sergey289121]

sanitareugen, +1

[Престес]

Добрые советские люди.

Я еще предлагаю папаш расстреливать. А че? Баба-дура пусть подохнет, а мужик-дурак жить должен?

Мы, как Вы выразились "советские люди" не добрые, а справедливые.

Конечно, их же женщин ЖАЛКО!!! А убитые дети они что, да ну и ... с ними, правильно я Вас понял?

Мужик должен на содержать детей, хоть из ЛТП, хоть из колонии, хоть со свободы, дохнуть он не имеет права. А бабу-дуру, как Вы выразились, он что насильно к сожительству принудил? Она ничего сама не решала и отвественности не несет?

Разъясняю. Коэффициент рождаемости у женщин менее высокого уровня образования выше, чем у высокообразованных. В то же время и частота обращения к подпольным абортмахерам у них, как правило, выше. То есть дозволенные аборты, производимые в клинике, вытесняют подпольные. Соответственно, если запретить официальные аборты, вырастет количество подпольных, соответственно как смертность, как и развитие бесплодия, причём ударит это по самой фертильной прослойке.

Я уже говорил что асоциальные дамы дают далеко не основной прирост рождаемости, хотя часто многодетны, потому что всё же алкоголичек не так много. И они по клиникам-абортариям не бегают, чаще выкидывают в мусорные бачки. А вот информация по странам где аборт разрешен без ограничений, ограничен или принципиально запрещен:

Все государства в отношении случаев допустимости аборта можно разделить на четыре группы:

Полное запрещение. В этой группе государств аборт рассматривается как преступление против внутриутробной жизни и приравнивается к убийству. Здесь аборт рассматривается преступным как таковой. В Афганистане, Анголе, Бангладеш, Венесуэле, Гватемале, Гондурасе, Египте, Индонезии, Ираке, Иране, Ирландии, Йемене, Колумбии, Ливане, Ливии, Мавритании, Мали, Непале, Никарагуа, ОАЭ, Омане, Парагвае, Папуа-Новой Гвинее, Сальвадоре, Сирии, Чили, на Филиппинах аборты полностью запрещены (как правило, кроме случаев спасения жизни женщины).

Аборт по медицинским показаниям и в других исключительных случаях. В Алжире, Аргентине, Боливии, Бразилии, Гане, Израиле, Кении, Коста-Рике, Марокко, Мексике, Нигерии, Пакистане, Перу, Польше, Уругвае разрешены аборты только при угрозе жизни и здоровью женщины, то есть только по медицинским показаниям. Так, например, в Испании в 1985 г. были легализованы аборты в случаях изнасилования, серьёзных аномалий плода и серьёзного риска, создаваемого беременностью для физического или психического здоровья женщины.

Аборт по медицинским и социально-экономическим показаниям. В Англии, Индии, Исландии, Люксембурге, Финляндии, Японии аборты разрешены только по медицинским и социально-экономическим показаниям, а также в случаях изнасилования.

Свобода аборта. В наиболее либеральной группе стран законодатель исходит из признания права женщины самостоятельно решать вопрос о беременности. Уголовная политика направлена здесь на охрану здоровья женщины, то есть наказуемы только внебольничные и поздние аборты. Аборты «по желанию» на ранних стадиях беременности разрешены на территории СНГ и Балтии, в бывших югославских республиках, Австралии, Австрии, Албании, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Вьетнаме, Германии, Греции, Дании, Италии, Камбодже, Канаде, КНР, на Кубе, в Монголии, Нидерландах, Норвегии, России, Румынии, Сингапуре, Словакии, США, Тунисе, Турции, Франции, Чехии, Швеции, ЮАР.

[KasparsB]

Если целью является повышение рождаемости - как вариант , повысыть статус семьй и убавить социальную поддержку - в смысле , чтобы наличие детей ( и просто больщой семьй - типа братья простые , двоюродные итд. ) являлось гарантией для твоего личного благополучия .

Но это маловероятно - семья конечно ячеика общества , но для молодых людей детеородного возраста как минимум еще две ячеики - трудовой коллектив и комсомол . Которые тоже - социальная гарантия в случае проблем , и как бы не с большмими возможностьями , чем даже большая семья ...

[Престес]

Обратили внимание что все запретившие аборт полностью - размножаются с дикой скоростью.

Те что ограничили - размножаются, но медленно. Те что оставили полную "свободу выбора женщины" - не размножаются или убывают (Европа и страны считающие своё население и так избыточным).

Исключения - это станы где суровость закона компенсируется необязательностью их исполнения (например закон разрешает свободу абортов, но в деревне эту "женщину" потом забьют камнями).

И не думайте что я только о всяких Камерунах говорю.

Председатель конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России Зиновий Коган сообщил, что

в Израиле аборты запрещены законодательно

. Он предложил создать в России государственный фонд «Будущее поколение» по аналогии с Пенсионным фондом, а также не лишать мать прав, даже если она отдает ребёнка в детдом.

http://www.garmonia-med.su/specialization/preryivanie-beremennosti/polemika-vokrug-problemyi-aborta.html

[Archer]

Те что оставили полную "свободу выбора женщины" - не размножаются или убывают

Не совсем так. США выпадают из вашейз закономерности А вот про то что в Израиле аборты запрещены не знал.

[mactuca]

Румынии

Ага. Местные либерал фашисты придумали интересный ход раз все население Румынии выступает за аборты то для того что бы сделать аборт надо собрать кучу справок, так сказать дали время на передумать. ))

[Archer]

Ага. Местные либерал фашисты придумали интересный ход раз все население Румынии выступает за аборты то для того что бы сделать аборт надо собрать кучу справок, так сказать дали время на передумать.

Что ж, фашисты в данном вопросе проявляют исключительный здравый смысл, я нахожу ;)

[Урус-хай]

А вы заметили? Как только Путин ввел материнский капитал - рождаемость подскочила. Похоже, аборт - многогранное явление. А Ленин у нас по образованию - юрист? Пусть составит закон...

1. Каждый ребенок - будущий строитель коммунизма. Поэтому женщина, делающая аборт - совершает тем самым акт вредительства, лишая социалистическое государство будущего ученого, врача, пахаря...

2. Женщина имеет право на отказ от ребенка после его рождения

3. Аборт разрешен только по строгим медицинским показаниям.

[witgeft]

А вы заметили? Как только Путин ввел материнский капитал - рождаемость подскочила.

<br />

Надо было эти деньги потратить на переселение Русских из Средней Азии, Прибалтики, Украины, Молдавии в РФ. Вместо того, чтобы тратить их на материнский капитал.

[Пулеметчик]

В общем, тема опять превратилась в полтику

[Green]

Теме дается 24 часа на появление конструктива и развитие.

[Престес]

В общем я хотел рассмотреть вариант при котором в общественной жизни СССР линия на поддержку эмансипации и феминизма будет заменена на противовположную - ККК (Кирхе, Кюхе, Киндер). В дальней переспективе, когда производительность труда и количество мужских рабочих рук будет достаточным - то вообще освободить женщин от труда в экономике, а до этого - повсеместно сокращать применение женского труда.

В пропаганде: "Капиталисты сознательно навязывают эмансипацию, чтобы расширить возможность трудовой эксплуатации женщин. Нужно требовать такой зарплаты, которая позволит работающему мужчине содержать жену и двух детей минимум". Вот такой вариант (как в Германии 30-х или в США 50-х) был бы любопытен к рассмотрению. Закон о тунеядстве конечно изменить с учетм статуса домохозяек. Запрет или резкое ограничение абортов вполне вписываются в эту картину.

[чукча]

Читал про связь запрета абортов с ростом преступности. Конкретнее - связывали произошедшее в 1990ых резкое падение очень высокого уровня преступности в США с произошедшем ранее разрешением абортов, что мол большую часть потенциального криминального элемента(а нежеланные дети, недополучившие родительской любви гораздо чаще идут по преступной дорожке) абортировали. СССР 80ых был весьма криминален, будет еще хуже. С другой стороны, это американское исследование, а там это острый политический вопрос и соответственно стороны ангажированны.

[Престес]

Читал про связь запрета абортов с ростом преступности. Конкретнее - связывали произошедшее в 1990ых резкое падение очень высокого уровня преступности в США с произошедшем ранее разрешением абортов, что мол большую часть потенциального криминального элемента(а нежеланные дети, недополучившие родительской любви гораздо чаще идут по преступной дорожке) абортировали. СССР 80ых был весьма криминален, будет еще хуже. С другой стороны, это американское исследование, а там это острый политический вопрос и соответственно стороны ангажированны.

Я тоже эти притянутые за уши выводы читал когда к теме готовился. Начну с того что статистика вещь лукавая и вряд ли криминала сейчас в США меньше чем в 80-90-х, колебание на 20% туда-сюда это не серьёзно, латентно и непроверяемо. Хуже не стало, но вряд ли и сильно лучше. Но главное не в этом, а в том что парадоксально связывается рождаемость и преступность. И делается глобальный вывод: чтобы дети бедняков-латинос не стали через 15 лет бандитами, то их предлагается гуманно "топить в младенчестве"(отправлять на аборты). А воспитать нормально они не пробовали?

Естественно что если они растут в черном или латинском гетто, то мягко говоря обижены на общество.

[чукча]

Начну с того что статистика вещь лукавая и вряд ли криминала сейчас в США меньше чем в 80-90-х, колебание на 20% туда-сюда это не серьёзно, латентно и непроверяемо. Хуже не стало, но вряд ли и сильно лучше.

Нет, там не 20%, а падение в два раза по стране, а в крупных городах так и больше. Да и всякие "побеги из нью-йорка" перестали снимать.

А воспитать нормально они не пробовали?

Естественно что если они растут в черном или латинском гетто, то мягко говоря обижены на общество.

Так общество в этом не причем, причем гетто. Общество и государство "воспитывать нормально" не могут, это может только семья, желательно полная. А культура и модели поведения в этих гетто поощряют неполные семьи, склонность к криминалу, непопулярность образования. Ну и ощущение что ничего делать не надо, что это общество обязанно что-то им давать. В России есть немало схожих микрорайонов. Но если в России с гопотой все понятно, то там еще и расизм приплетают, вместо того чтобы откровенно говорить что все эти хип-хоп культуры - дерьмо не стоящее никакого уважения. Отсюда зацикливание - дети вырастают считая что все эти особенности гетто нормальными, так как им вещают про мультикультурность, уважение ко всем культурам, разнообразие итд. А потом, даже если они и понимают что это не так, то покинуть гетто уже довольно трудно, хотя ни формальных ни материальных препятствий нет.

[sanitareugen]

А каким образом соблюдение рекомендаций немецкого учебника хорошего тона (а "киндер, кюхе, кирхе" это не про рождаемость, это список приличных тем для общения в малознакомой компании, пропущены "кляйде", то есть "платья" и, для мужчин, "кайзер, криг, каноне" - прочие темы могут привести к неловкости, скажем, о здоровье неприятны больным, о драгоценностях - бедным и т.п., а названные наименее щекотливы) могут чем-то помочь СССР?

Навредить, правда, тоже не навредят, поскольку ни о чём. Вот ограничения на работу женщин - навредит. Уменьшение численности рабочей силы - уменьшение производства. Рост производительности - либо инвестиции вкупе с обучением, либо чистая маниловщина. А рождаемость существенно не вырастет. Вот детская смертность вырастет, поскольку больше "неплановых детей" и будут "ангелов фабриковать".

[Владимирович]

А вот про то что в Израиле аборты запрещены не знал.

И не удивительно, что не знали

http://en.wikipedia....rtion_in_Israel

According to the Israel Central Bureau of Statistics report from 2004, 19,500 legal abortions were performed in Israel in 2003, while 200 requests for abortion were denied

Впочем, наш достопочтенный коллега не первый раз замечен в использовании кувалды творческого подхода к фактам для подтверждения миражей его богатого воображения

Начну с того что статистика вещь лукавая и вряд ли криминала сейчас в США меньше чем в 80-90-х, колебание на 20% туда-сюда это не серьёзно, латентно и непроверяемо.

Например, если внимательно посмотеть на кривые, то очевидно, что речь не о 20%, а уж то, что хотя коллега и может нам выдумать более другую статистику, но статистика эта так и останется плодом его богатой фантазии

Изменено 5 Aug 2012 пользователем Владимирович

[sergey289121]

А вы заметили? Как только Путин ввел материнский капитал - рождаемость подскочила.

:rofl: А то что всплеск рождаемости пришелся на 3 год экономического роста это так мелочи? К тому же рождаемость возросла ДО введения материнского капитала, прирост благодаря ему НЕ более 10% от общего числа родившихся.