Великая Франция.

74 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

может сжечь его после дела о листовках?

Слишком поздно, все что надо он уже сделал, далее система от него не зависит, да ореол мученика.

а лютеранство - король Франции вроде как император СРИ - лютеранство во Францию не проникнет разве? Тем более, что Франциск будет давить реформацию... И потом может сделать успешным заговор гугенотов против французского короля? Новый король Людовик Конде? Получаем протестанскую Францию... Как вариант одной из моих предыдущих тем по Франции
Не подходит, ничего нового особо Лютер не сказал, Французам и Итальянцам это известно, разве что структуре церкви изменения, но Французов это не волнует и них все свое, единственный путь распространения лютеранства через власть имущих, при гонениях консерватизм лютеранства не выдерживает никакой конкуренции с кальвинизмом. Если вики не врет то анабаптизм находились под сильным влиянием Цвингли, а эксперименты с его учением пошли сразу потому как лютеранство на французской почве подходило только для диспутов, для проповедничество оно подходит только в купе с тем что власть имеющие за них заступаются.

Вот уж средневековых коммунистов точно никто не потерпит. Тут вся Европа встанет против них, если движение обретет силу. Тогда им прямая дорога в Америку - пусть там строят свое коммунистическое общество...

1. Куда им победить, если более сильный анабаптизм, то это даже во вред сыграет протестантизму.

2. Никто в Европе за них заступаться не будет, как и впрочем и помогать французам давить, пускай как в анекдоте "последний зуб, но что бы постоянно болел".

Изменено пользователем Мушат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком поздно, все что надо он уже сделал, далее система от него не зависит, да ореол мученика.
А если оставить Кальвина - есть шанс победы Гугенотов? К примеру, удавшийся Амбуазский заговор. И новый король Людовик XIII Конде проводит реформацию галликанской церкви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если оставить Кальвина - есть шанс победы Гугенотов? К примеру, удавшийся Амбуазский заговор. И новый король Людовик XIII Конде проводит реформацию галликанской церкви.

Не знаю. там надо все кардинально менять одна победа Конде даже подзадорит католиков действовать решительнее, что бы найти какую не какую заковырку надо перечитать Ле Руа Ладюри " Королевская Франция", если хотите, книга есть в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ле Руа Ладюри " Королевская Франция"
Спасибо, поищу ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1499г – Людовик XII женится на вдове брата Анне Бретонской (в браке две дочери)
Все правильно? а то от дублей АИ и РИ персонажей как то неуютно через 170 лет после развилки Людовик XIII (хорошо хоть Конде)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все правильно?

Вы не заметили чуть большего, если Франциск I ,как первой версии тайм плана, это сын Марии Бургундской(АИ Филипп) то Бретань остается независимой ибо его сестра Клод наследует, впрочем это не страшно ибо по сравнению с приобретением Бургундии сохранившая независимость Бретань, не делает Францию слабее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Все правильно?
Ой, это мой косяк... Извините. И потом я не совсем не прав... Людовик, хоть и не родной брат Карлу VIII, но троюродный. Но все равно извините.

Я исправил :blush2:

Изменено пользователем nicksnerg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бретань остается независимой ибо его сестра Клод наследует
А, если ее выдать за герцога Алансонского Франциска (того что в РИ был королем Франциском I)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А, если ее выдать за герцога Алансонского Франциска (того что в РИ был королем Франциском I)
Как вариант не более, в религиозных войнах Бретань была католической, соответственно сыновья Франциска Алансонского могут занять место которое занимали Гизы. А при пересечении основной ветви Валуа они им наследуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как вариант не более, в религиозных войнах Бретань была католической, соответственно сыновья Франциска Алансонского могут занять место которое занимали Гизы. А при пересечении основной ветви Валуа они им наследуют
Могут только реальная линия Франциска Алансонского не пережила Бурбонов... Так что Людовик Конде безвариантен... Бретонская линия пресекется и Бретань войдет в состав Франции или нет? Изменено пользователем nicksnerg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтнегатива. Не стоит перенагружать Францию немецкими землями, ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Альтнегатива. Не стоит перенагружать Францию немецкими землями, ИМХО
Так то временно же. Как умрет Франциск выберут другого императора. А пока он император может прихапать земельки в Германии.

Альтнегатива говорите? А Каталония не альтнегатива? Не стоит перегружать Францию Испанскими землями. И потом Франции как нации еще не существует как и Германии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Каталония- позитива, а Германия негатива, при всём уважении. Поясню почему:

Будущее- эра национальных государств. Тех же каталонцев вполне можно запихнуть во французы, как окситанцев (окситанцы, напомню, в свое время вообще ходили под Арагоном, были еретиками, а французов ненавидели- "и французы мрут, устлав поля телами"). Они же до сих пор не испанцы толком, и всегда стремились из-под Испании выйти. В XVII веке вообще добровольно к Франции перешли. А с учетом французской системы интеграции, которая в разы превосходит испанскую- к XX веку будет Каталония окраиной как окраиной, аки Лангедок

А вот с немцами всё гораздо труднее. Кстати, а кто, на ваш взгляд, сможет стать новым императором? (кстати, французский король, избранный германским императором- интересный прецедент...) Кстати, если я не ошибаюсь, были два разных титула- "император Священной Римской Империи" и "король Германии". Кем стал Франциск?

Изменено пользователем Serbes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"император Священной Римской Империи" и "король Германии". Кем стал Франциск?
Первое

кто, на ваш взгляд, сможет стать новым императором?
Кто-нибудь из Баварцев. Просто неохота сейчас персоналии перебирать. У них больше всего шансов.

к XX веку будет Каталония окраиной как окраиной, аки Лангедок
К XX веку Пфальц или еще чего там будет окраиной как окраиной, аки Эльзас и Лотарингия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первое//

Ага! Кстати, под это дело можно разделить два титула. Французский король остается императором РИМА- с претензиями на северную Италию. А выбирают короля Германии

К XX веку Пфальц или еще чего там будет окраиной как окраиной, аки Эльзас и Лотарингия.//

Немцев жаль. Они почти такие же хорошие, как французы, им просто с Гитлером неповезло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Французский король остается императором РИМА- с претензиями на северную Италию. А выбирают короля Германии
Занятная идея. Только вот как насчет реальности не скажу...

Немцев жаль. Они почти такие же хорошие, как французы, им просто с Гитлером неповезло
Хорошие три раза... Только собирать их надо не под Пруссию, а под Баварию. Тогда вообще золотые будут..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По-моему, как раз Пруссия лучше Баварии. Именно Бавария породила Адика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По-моему, как раз Пруссия лучше Баварии
Строго наоборот. Прусская шагистика и породила агрессивность Германии. Под Баварией это была бы культурная и мирная страна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, нацизм произошел как раз из баварских, кхмм, умонастроений, и немецкий антисемитизм со славянофобией оттуда же... Хотя в этом что-то есть, да...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А при пересечении основной ветви Валуа они им наследуют.
Как вариант возникло такое - в отличие от реала у Людовика XII есть сын и ему не нужно самому женится на Марии Тюдор. Тогда прописываем два брака - Франциска I на Марии Тюдор и Мануэла I на Маргарите Тюдор (вторым браком) Тогда после прихода к власти Елизаветы I Английской объявляем ее незаконной королевой (по закону её отца Генриха VIII) и претендуем на трон Англии с войной за английское наследство с Иберией (Португалия+Испания). После победы Франко-англо-германская империя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Откройте отдельную тему лучше. Потому как в мире где Франции, боятся все соседи, еще при Генрихе VIII, сделают все что бы Мария Тюдор не наследовала, вплоть до того что бы заставить Екатерину Арагонскую признаться что она изменяла мужу. Если

испанскому королю можно всучить "кондиции" вступления на престол, и более или менее он их будет выполнять, ибо у него вся держава создана из "кондиции", а вот королю Франции даже при "кондициях" взять слова обратно не составит труда.

Кстати что за второй брак Маргариты Тюдор, она регент страны зачем ей это надо, может вы имели ввиду наоборот ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а второй брак Маргариты Тюдор
Второй брак Мануэла I после смерти Изабеллы Астурийской. Вместо ее сестры... Король шотландский Яков IV женат на Хуане безумной (у меня ведь Габсбургов нет). Я просто хотел избежать Флоддерской катастрофы.

Я боюсь вы недопоняли мою мысль - я имел ввиду не ту Марию Тюдор, а сестру Маргариты - в РИ королеву Франции жену Людовика XII. У меня же есть сын у него - Франциск. Необходимости жениться самому нет. А Генрих VII сам предложит дочь в жены, чтобы засоюзиться с европейским гегемоном...

Изменено пользователем nicksnerg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Второй брак Мануэла I после смерти Изабеллы Астурийской. Вместо ее сестры... Король шотландский Яков IV женат на Хуане безумной (у меня ведь Габсбургов нет). Я просто хотел избежать Флоддерской катастрофы
Начнем с того что у вас нет Габсбуров, по крайней мере в Испании. Остальное что написано уже не имеет значение. Ибо без связи с эти фактом, писать про Марию и Маргариту Тюдор нельзя. Мимо проходят стройными рядами основание англиканской церкви, Англия в войне с Францией, правление Марии Тюдор(кровавой), и как бы эти события не будут как в реале а вы сразу перескакиваете на Елизавету I. Вы сначало ответе кто в Испании то правит, а потом про Тюдоров пишите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы сначало ответе кто в Испании то правит, а потом про Тюдоров пишите
Я вроде писал... Сын Мануэла I Великого и Изабеллы Астурийской Мигел, женатый на Анне, дочери Владислава II, короля Чехии и Венгрии... Ну, или его сын, если по времени смотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас