Sign in to follow this  
Followers 0

Мир Фантомаса.

57 posts in this topic

Posted (edited)

Мир Фантомаса.

Вспомним французскую кинотрилогию о Фантомасе.

Кинофильмы - "Фантомас", "Фантомас разбушевался" и "Фантомас против Скотленд-ярда".

Вспомним, как их показывали в СССР конца шестидесятых/начала семидесятых.

В те времена советская публика воспринимала их вовсе не так, как современная!!!

Современная сразу просекает, что французы снимали пародию в стиле французского юмора.

А тогдашняя - воспринимала как почти документальные фильмы, и была почти уверена, что на гнилом Западе и вправду вот такие Фантомасы водятся...

Ещё и песенка была такая:

На заборе - Фантомас,

на асфальте - Фантомас,

и в тетрадке это слово,

это слово - Фантомас.

Шла старуха из кино

и все думала одно:

вот приду домой сейчас

и стоит мой Фантомас.

Мальчик девочку любил

И однажды пошутил,

Написал:"Люблю я вас"

Подписался:"Фантомас"

Прочитав записку ту,

Говорит она ему:

"Не люблю я больше вас,

Меня любит Фантомас!"

Жан Марэ играл в кино

и оставил нам одно,

что таким как Фантомас

может быть любой из нас.

И действительно, Фантомасами многие тогда подписывались, и букву F рисовали где только возможно...

А если хотели кого-то припугнуть, писали на его двери:

Мне нужен труп!

Я выбрал Вас!

До скорой встречи!

Фантомас.

И ходили в советском народе такие слухи, что всего в фантомасии сто серий, и во всех Фантомаса ловят, поймать не могут; а в последней поймали, и сняли маску - а там голова лошадиная!

Или - что в последней серии поймали, и сказали : "вот теперь мы снимем с тебя маску", а Фантомас ответил "зря вы это сделаете", сам снял маску и от этого умер. И голова у него оказалась лошадиная!

Вот и напрашивается такая Тема -

Западная Европа такова, как изображается в кинотрилогии о Фантомасе.

А СССР, получается, такой же, как в реале, только что повальное увлечение фантомасией пришло не от кинопародий, а от документальных фильмов, шедших в советском кино под рубрикой "Их нравы".

Где же была Развилка и как тот мир дошёл до жизни такой?!....

.

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Должно быть в архивах

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну совершенно типичнеший атомпанк в представлении 1950-ых, с безумными злодеями-учеными. Только и делов-то, что с Жаном Маре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Где же была Развилка и как тот мир дошёл до жизни такой?!....

А что там такого невероятного? Обычное воплощение страхов массового сознания. "Аццкие злодеи" и "маньяки-профессора" присутствовали в масс-культуре издавна (самого "Фантомаса" придумали то ли до, то ли после Первой Мировой Войны) и никуда не делись из разных боевиков до сих пор.

Где-то здесь была тема о "мире супергероев" или что-то такое.

Причём на нормальном, "среднечеловеческом" уровне в "Фантомасе" всё остаётся без изменений: поезда ездят по расписанию, телевидение снимает репортажи для новостей, полиция ловит воров, публика танцует на банкетах.

Так что в плане АИ - это, в крайнем случае, криптоистория.

P.S. Откуда нам знать, может быть как раз сейчас жуткий маньяк в маске (или без таковой) паяет в тайной лаборатории супероружие, чтобы уничтожить мир, предпочитая умереть от конца света, чем от скуки (см. последние серии историй о Джеймс Бонде :rofl: ).

P.P.S. Попаданец в Мир Фантомаса от нас вообще не заметил бы никакой разницы между "их" и "нашим" миром, кроме газетных заголовков, сообщающих об очередном дерзком ограблении, совершённом бандитом в зелёной маске.

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Должно быть в архивах

"Фантомас - кто он и какие цели преследует" или как-то так тема называлась. Обсуждение дошло до планов установления во Франции диктатуры Неизвестных Голубых.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если сделать кроссовер с Миром Джеймса Бонда, желательно фильмов "Золотой глаз", "Завтра не умрет никогда" и "И целого мира мало"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если сделать кроссовер с Миром Джеймса Бонда, желательно фильмов "Золотой глаз", "Завтра не умрет никогда" и "И целого мира мало"?

Тогда вместо "Спектра" Джеймс Бонд будет ловить по всему миру "Секту Человека В Маске". В общем, по причине совершенной секретности с обеих сторон, разницы никто, кроме самого Джеймс Бонда, мистера М. и мисс Манипенни не заметит.

Edited by moscow_guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если действие будет происходить в 1995 году (при условии, что французы снимут фильм или Фантомас доживет до тех лет)

Edited by Yug1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если действие будет происходить в 1995 году (при условии, что французы снимут фильм или Фантомас доживет до тех лет)

Фантомас, как и Джеймс Бонд - бессмертен!

Пишите сценарий, коллега! :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В те времена советская публика воспринимала их вовсе не так, как современная!!!

Современная сразу просекает, что французы снимали пародию в стиле французского юмора.

ЧЕГО??????? Современная "просекает" только после того как она уже прочитала что это пародия, или ее просветят, или сама в поисковик залезет.

Но пока ей не объяснишь ничего неясно. И я совершенно уверен что и французам небыло ясно, им объясняли, и то сильно сомневаюсь что как о пародии, а не как о комедии.

А то что юмор, так на то и комедия. Но комедия и пародия, это разные вещи.

Как в рамках пародии - комедии охарактеризовать "мужчину с трусами поверх трико"?

Edited by Иван Ермаков

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Современная сразу просекает, что французы снимали пародию в стиле французского юмора.

Чтобы понять про пародию нужно знать произведение. А насколько помню удачных и широкоизвестных экранизаций Фантомаса не было. То есть были попытки, но настолько неуспешные что их и вспоминать стыдно. А юморной французский фильм смотрелся в СССР именно как комедия, мы и не представляли что Фантомас - это криминальный ужастик. Отсюда Фантомас и перекочевал в советские анекдоты, в фильмы "Аниськин" и "Семь стариков и одна девушка". Его всерьёз как "картину о Западе" особо никто и не воспринимал, шел он в одном ряду с другими итальянскими и французскими комедиями.

Это сейчас Фантомаса собираются переснять с опытом Видока и Джокера, может что и выйдет страшное.

Edited by Престес

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего, Аниськин с Фантомасом справился....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего, Аниськин с Фантомасом справился....

Наш фильм страшнее любого оригинального фантомаса... Не останови Анискин судилище над детьми, все могло бы закончиться... по опыту реальности... убийством детей, такими же, только чуть более старшими детьми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А тогдашняя - воспринимала как почти документальные фильмы, и была почти уверена, что на гнилом Западе и вправду вот такие Фантомасы водятся...

Простите, это Вы серьезно?

Я не помню, чтобы кто-то эту кинушку воспринимал всерьез. Даже среди подростков. Культовой она стала, но это была ИГРА в Фантомаса.

Западная Европа такова, как изображается в кинотрилогии о Фантомасе.

Да она, в общем-то, такова. Трилогия была о беспомощности тогдашней полиции против организованной преступности. И именно поэтому поставлена, как пародия, а не как триллер.

Из фильмов на полном серьезе можете итальянский "Спрут" посмотреть.

Это сейчас Фантомаса собираются переснять с опытом Видока и Джокера, может что и выйдет страшное.

А при Горбачеве показывали более поздний сериал по книге.

В СССР народ плевался, потому что ждали продолжения комедии. Говорили, что это не комиссар Жюв, а профессор Плейшнер.

Edited by SiMor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А насколько помню удачных и широкоизвестных экранизаций Фантомаса не было.

Есть французский сериал, серьезный. По книгам. Ужасно скучный.

Самих книг over 9000 больше чем о Джеймсе Бонде

А при Горбачеве показывали более поздний сериал по книге. В СССР народ плевался, потому что ждали продолжения комедии. Говорили, что это не комиссар Жюв, а профессор Плейшнер.

Разрыв шаблона произошел! ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А насколько помню удачных и широкоизвестных экранизаций Фантомаса не было.

В 60-х ходили слухи, что будут снимать четвертую серию под названием "Фантомас меняет маску", и что дело якобы будет происходить в Москве.

Кстати, единственный сиквел пародийной экранизации называется... "Фантомас снимает маску", и был снят в России в 2007 году.

Edited by SiMor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что там такого невероятного?

Все. Стоит задуматься о масштабах.

Фантомас. И кто им занимается ? Парижский полицейский комиссар ( уровень Мэгре) и 1 гомос... журналист.

То есть уровень Фантомаса в том мире - так ... рядовой преступник. Комиссар им занимается потому что он его лично достал. Журналист - потому как он на нем материал дает. При этом - наплыва других журналистов не наблюдается. Явно темка для одной газеты.

О секретных службах, правительствах и тд - там и речи не идет. Фантомас - это шалости и выпендреж не способные заинтересовать серьезных дядей.

Так что уровень серьезных дел там ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все. Стоит задуматься о масштабах.

Фантомас. И кто им занимается ? Парижский полицейский комиссар ( уровень Мэгре) и 1 гомос... журналист.

То есть уровень Фантомаса в том мире - так ... рядовой преступник. Комиссар им занимается потому что он его лично достал. Журналист - потому как он на нем материал дает. При этом - наплыва других журналистов не наблюдается. Явно темка для одной газеты.

"Медведь-это аллегория" (с) Рязанов.

Комиссар Жюв - это обобщенный образ всех силовиков Франции, Фандор - соответственно, СМИ, ну, а Фантомас - всей организованной преступности. .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Комиссар Жюв - это обобщенный образ всех силовиков Франции, Фандор - соответственно, СМИ, ну, а Фантомас - всей организованной преступности. .

Да она, в общем-то, такова. Трилогия была о беспомощности тогдашней полиции против организованной преступности. И именно поэтому поставлена, как пародия, а не как триллер.

Из фильмов на полном серьезе можете итальянский "Спрут" посмотреть.

Жжоте. Напалмом.

1. Италия - это ни фига не Франция.

2. Фантомас - это организованная преступность? Ха-ха. Организованная преступность - это бизнес с криминальным уклоном: рэкет, проституция, игорный бизнес, наркотики. И постоянные попытки легализоваться, стать респектабельными (отсюда всякие аферы с отмыванием денег). Дерзкие ограбления и эпатажные выходки Фантомаса организованной преступности ни к чему - деньги любят тишину.

Фантомас - это мелкий уголовник, смело использующий последние новинки технического прогресса, которые и дают ему преимущество перед конкурентами и полицией. Образ, возможно, актуальный в начале XX века, но превратившийся в повод для комедии 50 лет спустя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Правильно, потому что в книгах и во всех предыдущих экранизациях Фантомас занимался убийствами богачей и грабежами. А тут он стал чуть ли не символом абсолютного зла, о котором в первом фильме Жюв говорит: "Он взрывает самолеты и пускает поезда под откос..." :( Но сделан он именно в пародийном ключе а-ля литературы 19 века, где существовали гении-одиночки, самостоятельно строившие космические корабли, и злодеи-одиночки, терроризировавшие полпланеты, а ни одно государство с ним ничего сделать не могло,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а-ля литературы 19 века, где существовали гении-одиночки, самостоятельно строившие космические корабли, и злодеи-одиночки, терроризировавшие полпланеты, а ни одно государство с ним ничего сделать не могло,

Голосом Дона Кихота: Куда ушло время странствующего рыцарства? :sorry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Италия - это ни фига не Франция.

В третьей серии там вообще Британия. :)

2. Фантомас - это организованная преступность? Ха-ха. Организованная преступность - это бизнес с криминальным уклоном: рэкет, проституция, игорный бизнес, наркотики.

Вам товарищ Рязанов разъяснил через образы "Карнавальной ночи", что медведь - это аллегория? :)

Фантомас - это мелкий уголовник, смело использующий последние новинки технического прогресса, которые и дают ему преимущество перед конкурентами и полицией. Образ, возможно, актуальный в начале XX века, но превратившийся в повод для комедии 50 лет спустя.

Повод для этой комедии - французская полиция.

А Фантомас - это символ преступного мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фантомас - то ли анархист из разряда тех, с которыми боролись герои честертоновского "Человека, который был четвергом", взрывающий и грабящий в силу своих философских убеждений, то ли "джентельмен-апаш", совершающий преступления для развлечения.

А комедия с поводом для неё "Французская полиция" это серия о жандарме, с Луи де Фюнесом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фантомас - то ли анархист из разряда тех, с которыми боролись герои честертоновского "Человека, который был четвергом", взрывающий и грабящий в силу своих философских убеждений, то ли "джентельмен-апаш", совершающий преступления для развлечения.

Согласен.

- Преступление против человечества, вот как? Хах. Человечество - жалкое сборище марионеток, мне было бы с ними скучно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоит задуматься о масштабах.

Фантомас. И кто им занимается ? Парижский полицейский комиссар ( уровень Мэгре) и 1 гомос... журналист.

То есть уровень Фантомаса в том мире - так ... рядовой преступник. Комиссар им занимается потому что он его лично достал. Журналист - потому как он на нем материал дает. При этом - наплыва других журналистов не наблюдается. Явно темка для одной газеты.

О секретных службах, правительствах и тд - там и речи не идет. Фантомас - это шалости и выпендреж не способные заинтересовать серьезных дядей.

Так что уровень серьезных дел там ....

А между прочим, в трёхсерийном кинофильме "Анискин и Фантомас" тоже так, чтобы разобраться с местным Фантомасом, хватило одного местного участкового...

Похоже, что эти кинотрилогии из одного АИ-варианта...

Там ещё был такой момент, когда Анискин рассуждает, что во времена его молодости дети играли в красных дьяволят, а теперь играют в Фантомасов...

Где же Развилка?!...

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0