Как победить Британию?

[Canis Dirus]

Вот, автор выложил главу из "Захватить Англию":

Он, заодно, выложил рецензию на эту тему: http://george-rooke.livejournal.com/183901.html?style=mine :rofl:

[Magnum]

Извините, а вы можете это доказать? Ну вот прям по фактам пройтись и доказать?

Мне настолько лень, что я даже готов признать свою неправоту.

Он, заодно, выложил рецензию на эту тему: http://george-rooke....html?style=mine

Молодец, я с ним вполне согласен. :rolleyes:

[Полночь]

для чего победить хотите?

для дальнейшего употребления или для геноцида?

Свой ГранФлит британцы держали вдвое против самого сильного соперника. Соответсвенно, нужен объединеный флот минимум трех мощных морских держав, например - Россия+Франция+Голландия и ещё + Швеция. И единоличное руководство хорошим флотоводцем. И чтоб ему подчинялись. А вот теперь подумаем, что могло объединить эти страны. При успешной высадке основных сил остальное проблемой не станет, сухопутную войну они продуют просто за счет низких мобилизационных ресурсов. тем боле если высаживатся в уже союзной Шотландии, насчет равнинных шотландцев не скажу, а горные кланы с удовльствием поддержат. Потом поделитесь с ними.

Пока они подтянуть силы из колоний, поздно будет. Да и куда подтягивать? Плацдарма то уже нет, тю-тю. А после тю-тю Британия им станет не до защиты метрополии, они будт в колоних думать, кому бы сдаться повыгоднее.

ну а с Гитлером все просто, атомную бомбу ему, или хороший прорыв в авиации году в 38, чтоб к 40 имел превосходство в воздухе и выиграл воздушную битву за англию. Чтоб не фау2 или "сороконожки" потом строить, а массовые самолетики англичан закопали. Достаточно разнести им аэродромы и топливную базу, остальное вопрос времени. Никакой флот, что там от него оставалось к ВМВ, против авиации не покатит, что и показал опыт этой войны. Ну и пяткую колонну ещё, бактериологическое оружие, билогические средства борьбы, чтоб от голода вспухли...А чтоб не подвозили ресурсы - подводные лодки должны иметь возможность держать Атлантику три года. Вот и понятно, куда девать перекись водорода, вместо ракет. Хотя три года не понадобиться, я так ресурс сил меряю. Но при этом надо не воевать с СССР, иначе смысла нет - этовсе равно что поднести Сталину Лондон на блюде, приэтом своей кровью его отбив. Вот елси он сам в Британией ввяжется, тогда можно. тем более англичанцы ему в Финскую бакинские нефтепромыслы разбомбить обещали. А тут можно и Персию(Ираном она позже стала вроде?), и Индию поиметь. Чтотам ещё у альбионцев можно было вырвать, из доступного СССР по суше, кроме Ближнего Востока? Кстати, Суэц еще к рукам прибрать можно...

Изменено 12 Oct 2012 пользователем Полночь

[Полночь]

С Наполеоном сложнее. На суше он бы Англию сделал. Но туда надо еще попасть и при том сохранить неприкосновенность коммуникаций.

Кстати, пароходы тогда уже строили, пусть плохонькие, но строили. Их не надо много, достаточно 25-50. И не обязательно больших. У парохода огромное преимущество перед тогдашними парусниками - маневренность. И 30 каронад пыхтящего уродца хватит на сто пушечный трехдечный линкор первого ранга. Он ему в корме дыру пробьет, с Трафальгарскую площадь. И за другой примется.

Зря Наполеон Р. Фултона не приветил.

Изменено 12 Oct 2012 пользователем Полночь

[Yorick]

Он, заодно, выложил рецензию на эту тему: http://george-rooke....html?style=mine

Экая попоболь у человека...

Впрочем, их ранние книги уже доступны: Борьба за господство на море. Аугсбургская лига Борьба за испанское наследство Схватка двух львов. Англо-голландские войны XVII века

Проглядел по диагонали. Книги так себе если честно. Весьма поверхностно, как раньше политкорректно говорили "для широкого круга читателей".

И всё это на фоне неоднократного "Мехен - дурак, Коломб - школиё, а на самом деле...".

[agnez]

Экая попоболь у человека...

Иногда лучше жевать, чем болтать.

Проглядел по диагонали.

Вот именно.

[Magnum]

Свежачок. Не читать, а УЧИТЬ НАИЗУСТЬ:

http://george-rooke.livejournal.com/199582.html?style=mine#comments

Наполеон, бывавший в 1816 году на британских кораблях на острове Св. Елены, был поражен чистотой и порядком на флоте Его Величества. Французский аббат Клермон в 1777 году отмечал, что «для этой нации чистота – это своего рода инстинкт». На самом деле чистота на британских кораблях – это, прежде всего, опыт, а он, как известно – сын ошибок трудных.

Еще Кольбер во французском флоте прямо-таки болезненно заботился о гигиене и чистоте. Один из его ордонансов при чтении вообще вводят в шок и трепет – например, запрет образца 1669 года – строжайше запрещено хоронить умерших моряков в балласте (тогда часто в качестве балласта использовался щебень или камни, вод под них, родимых, и закапывали погибших матросов выжившие). Еще одна милая забава французов проистекала из убеждения, что в смертях на кораблях виноват тяжелый воздух. Чтобы «уменьшить смертность», в походе корабли окуривали «сладким запахом» - кадилом, пыльцой, разнотравьем (наверное аллергики в этот момент очень хотели «попасть в балласт»).

Англичане пошли по другому пути – они заметили, что чем более чистое судно, тем меньше на нем заболеваний. Ежедневное мытье палуб с уксусом, ежевечернее проветривание помещений, процеживание питьевой воды, процеживание морской воды для мытья палуб, добавление можжевелового раствора в воду, ежедневное проветривание и сортировка продуктов в камбузе.

Но и этого показалось мало, и вскоре все нижние помещения были оборудованы вентиляторами – обычными ветряками, гнавшими воздух под воздействием силы ветра. Кстати, вентиляторы на кораблях Роял Неви были введены в Семилетку, и это стало не менее важным на мой взгляд открытием, чем создание хронометра Харрисона. Вскоре вентиляторы были улучшены Стефеном Хейлсом – для загона воздуха в трюмы использовались воздушные насосы, а трубы, выводящие воздух из трюма, сделали вентиляцию проточной.

Когда-то, в институте связи, мы, молодые студенты, считали и проектировали мощности для активированных отсосов воздуха и пыли на предприятиях, так вот первые активированные отсосы появились именно на кораблях, и именно на кораблях британского флота.

Если на судне вспыхивала эпидемия – принимались экстраординарные меры. Весь корабль полностью вымывался с уксусом. Корабль заводился на чистый берег на кренгование, весь балласт сгружался с корабля и выкидывался либо в море, либо в реку. Судно заполняли новым, чистым балластом, причем перед укладкой его промывали чистой пресной проточной водой.

Грязная одежда также считалась распространителем инфекций. Поэтому одежда стиралась в добровольно-принудительном порядке два раза в неделю. Поскольку тогда еще мыло было роскошью, очень часто вместо него использовалась выпаренная на ? моча (привет всем почитателям уринотерапии и доктора Малахова), и морская вода. Как только достигали источника пресной воды – устраивалась большая стирка, причем одежду развешивали на веревке, натянутой поперек берега и немного опущенной вводу. Так одежду рекомендовалось оставлять на сутки, чтобы течение реки хорошенько ее промыло.

Однако основную заразу на корабли несли новобранцы и именно это составляло основную проблему. К концу Семилетки Энсоном, который сам в свое время хлебнул лиха с болезнями и смертностью на кораблях, был разработан целый ряд мер, который позволял если не искоренить, то существенно уменьшить заражение от новобранцев.

Прежде всего новенькие проходили через своего рода фильтрационный лагерь, где их полностью брили, причем не только головы, но и подмышки, и пах, их одежда сжигалась, им выдавалась новая роба (кстати – эта мера имела и вторую цель – сбежавшего бритого новичка в робе не представляло труда найти), и попадали на специальные медицинские блокшивы (первый из них - «Медуэй» - был введен в строй в Плимуте в ноябре 1758 года), где им проводили медицинский осмотр. После этого новобранцев распределяли по кораблям.

Достаточно сказать, что благодаря таким экстраординарным мерам с кораблей Роял Неви практически исчез сыпной тиф, кожные заболевания, экзема, чесотка и т.д.

В то время когда во французском флоте двадцатью годами позже, во время Другой Армады 1779 года, сыпной тиф выкашивал целые экипажи, когда систему вентиляции судов не смогли внедрить даже при Наполеоне, английские корабли благодаря принятым мерам уже давно существенно сократили свои небоевые потери, что сказалось прежде всего на качестве экипажей и позволило сделать решительный рывок вперед.

Вобщем именно меры, принятые в Семилетку, дали Роял Неви право называться «хозяином морей» и вывели этот флот на недосягаемый для других уровень.

И эту страну континентальные засранцы (это не оскорбление, это очень релевантный термин) собирались победить? АХАХАХАХА!

[Ottokar]

Как убедительно показали сначала США в ПМВ, а потом опять-таки США и СССР в ВМВ, лучший способ победить Британию- это вступить с ней в союз!

[Цытатэр]

Тут превозносят анго-саксов, а что если заменить их на кельтов. Шотландия победила Англию (только вот как?) и загеноцидила всех англо-саксов...

Мсье из альтернативной реальности?

"... - последняя надежда Англии на контоненте", блин, и так каждый раз. Вот хоть раз бы сказать:" Знаете, англичане, у нас тут свои дела... не до вас."

Англия сказала:"Украдёшь, но не поймают - потратишь на островах". Ну и все, кто хотят жить по Закону (пардон, коллега Магнум, в мире два слова с буквы "З" пишутся с большой буквы - Закон и Закон) те воруют.

Англию не надо побеждать, её надо игнорировать. Так же как и современный Израиль.

Оффтоп:

Здравствуй первое замечание.

[Цытатэр]

Блин, не всё дописал. Британской империи сейчас нет она (великобритания) давно уже не империя. Это сейчас просто остров битком набитый снобами со странным чуством юмора. Даже Шотладцы уже поняли, что им с жителями долины Темзы и прочим Валлийским сбродом не по пути.

[Ottokar]

Валлийским

Вообще-то к уэльсцам шотландцы относятся хорошо

[Престес]

И эту страну континентальные засранцы (это не оскорбление, это очень релевантный термин) собирались победить? АХАХАХАХА!

Вообще то у самих англичан была невеселая шутка "Чем Королевский флот отличается от каторги? Каторга не может утонуть". Более бесчеловечное отношение к морякам бытовало разве что к прикованным рабам на галерах. Как вербовали в Британский флот - думаю что все знают. Неудивительно что при малейшей возможности моряки с кораблей сбегали, и даже портовых проституток капитаны были вынуждены водить на корабли, иначе матросы из порта уже не вернутся. А так - концлагерный режим, кнут или виселица за любую провинность - это основа Британского флота 18 и отчасти 19 веков. Как говорил Черчилль "Ром, содомия и кнут - вот и все традиции Британского флота". В истории стран мира - исключительный случай, когда почти весь флот метрополии восстал и угрожал самому Лондону, да ещё в разгар войны с Францией (в 1797). Я не знаю, может быть забить моряка до состояния бессловесного животного - это считалось отличным способом воспитания дисциплины, но вот в других флотах мира (хотя и там было - не сахар), до такого не дошли.

Британской империи сейчас нет она (великобритания) давно уже не империя.

Прекрасно Империя существует и сейчас, только переименована в "Британское Содружество". Есть даже новые кандидаты на вступление.

[Doctor Haider]

Прекрасно Империя существует и сейчас, только переименована в "Британское Содружество".

Ну тогда и СССР тоже существует :)

[Престес]

Ну тогда и СССР тоже существует

Пут-н - глава Украины, Узбекистана, Казахстана, Латвии... Не, ну а что, альтпозитива, осталось только их мнения спросить.

[Sergio]

Как говорил Черчилль "Ром, содомия и кнут - вот и все традиции Британского флота".

Где и когда именно Черчилль это говорил?

[mihail92]

Как говорил Черчилль "Ром, содомия и кнут - вот и все традиции Британского флота".

Где и когда именно Черчилль это говорил?

http://www.fact-planet.ru/index.php?page=showarticle&id=109

Поиск пруфа "что он действительно хотел это сказать" продолжаются...

[Doctor Haider]

Кухарка, соха с атомной бомбой и самое важное из искусств?

[Крысолов]

Ну тогда и СССР тоже существует

Бают, что 40% мировых финансов идут через центры, котролируемые Лондоном...

[Sergio]

http://www.fact-plan...warticle&id=109 Поиск пруфа "что он действительно хотел это сказать" продолжаются...

Не трудитесь:

http://www.thisdayinquotes.com/2010/08/rum-sodomy-and-lash-winston-churchills.html

[sergey289121]

когда почти весь флот метрополии восстал и угрожал самому Лондону

В Бразилии такое тоже было.

[Ottokar]

В Бразилии такое тоже было.

Ну, Бразилия- страна отсталая, с неё и спросу нет

[Petrov-Vodkin]

И эту страну континентальные засранцы (это не оскорбление, это очень релевантный термин) собирались победить? АХАХАХАХА!

Вообще то у самих англичан была невеселая шутка "Чем Королевский флот отличается от каторги? Каторга не может утонуть". Более бесчеловечное отношение к морякам бытовало разве что к прикованным рабам на галерах. Как вербовали в Британский флот - думаю что все знают. Неудивительно что при малейшей возможности моряки с кораблей сбегали, и даже портовых проституток капитаны были вынуждены водить на корабли, иначе матросы из порта уже не вернутся. А так - концлагерный режим, кнут или виселица за любую провинность - это основа Британского флота 18 и отчасти 19 веков. Как говорил Черчилль "Ром, содомия и кнут - вот и все традиции Британского флота". В истории стран мира - исключительный случай, когда почти весь флот метрополии восстал и угрожал самому Лондону, да ещё в разгар войны с Францией (в 1797). Я не знаю, может быть забить моряка до состояния бессловесного животного - это считалось отличным способом воспитания дисциплины, но вот в других флотах мира (хотя и там было - не сахар), до такого не дошли.

Вообще-то крайняя жестокость и палочная дисциплина это отличнейшие меры для парусного флота и линейной пехоты - в те времена чем больше из солдатов и моряков выбьешь человеческого тем лучше. Да и аристократию в воспитании не жалели. Вот на чем держались англо-саксы. Может англичане и не прославились великими сражениями в тонкости искусства, но они всегда были упертыми и малочувствительными к собственным потерям ублюдкам и потому они и давали прикурить другим ублюдкам с которыми сталкивались.

[Magnum]

"весь английский флот внезапно уничтожен золотыми выстрелами" (С)

по ссылке еще есть

http://eska.livejournal.com/1430218.html?style=mine

[Ottokar]

Не, не так. Я же говорю, Британию надо унижать уничтожать дружески, творчески. Вступить с ней в союз, союз не разрывать и удушить в любовных объятьях. США и СССР это опробовали. Просто США довели до конца, а у СССР не вышло из-за гонора Сталина- поэтому он и развалился

Изменено 18 Oct 2013 пользователем Serbes

[mactuca]

Британию надо удушить в любовных объятьях. Просто США довели до конца, а у СССР не вышло поэтому он и развалился

Если в такой форме написать, то неплохой мем получается.