Опубликовано: 31 Aug 2012 Раз уж начали перенимать английскую практику, надо идти до конца! Пове?шение, потроше?ние и четвертова?ние (англ. [to be] hanged, drawn and quartered) — вид смертной казни, возникший в Англии в правление короля Генриха III (1216—1272) и его преемника Эдуарда I (1272—1307) и официально учреждённый в 1351 году в качестве наказания для мужчин, признанных виновными в государственной измене. Приговорённых привязывали к деревянным салазкам, напоминавшим кусок плетёной изгороди, и протаскивали лошадьми к месту казни, где последовательно вешали (не давая задохнуться до смерти), кастрировали, потрошили, четвертовали и обезглавливали. :yahoo: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) Советские люди такие стратеги "Как жаль, что все те люди, которые знают как правильно управлять государством уже работают таксистами и парикмахерами.." Норма Джин Бейкер Изменено 31 Aug 2012 пользователем nicksnerg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 В этой АИ Николая Второго генералы срочно убьют Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Не буду комментировать бред Чукчи и компани ограничившись только нижеследующим. "Как жаль, что все те люди, которые знают как правильно управлять государством уже работают таксистами и парикмахерами.." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 В этой АИ Николая Второго генералы срочно убьют Лучше уж как Альенде, а не как В РЕАЛЕ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Реннекамф а Ренненкампф-то коллега чем Вам не угодил? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Убьют табакеркой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 А с Германией надо было начать мирные переговоры после прорыва под Горлицей- Тарнавкой, тоже заключить мир и отдать ей Польшу. За что вы так Германию-то не любите?! )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 За что вы так Германию-то не любите?! Такая вот ирония у истории в мире этой развилки. 90 лет 1815-1905, когда Польше было бы лутше быть в составе Пруссии/ГерИмп, она была в составе РосИмп. Не прошло и 9 лет, когда появился Дмовский , и отношения Русских и Поляков улутшились, Польшу отдают Германии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Ведь был же на старом форуме рассказ про то как Николай 2 расстрелял ряд талантливых генералов и адмиралов включая Куропаткина. Без полководческого/фотоводческого таланта которых России удалось выиграть РЯВ и ПМВ лишь ценой огромных жертв, ага. Уже после боя в Желтом море надо было заключить мир с Японией и отдать ей Порт-Артур. А с Германией надо было начать мирные переговоры после прорыва под Горлицей- Тарнавкой, тоже заключить мир и отдать ей Польшу. стратеги... Не могу не поддержать - мир с Германией в 1914-1915 абсолютно недопустим ибо с ним не получится революционной ситуации! :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) Раньше, коллега. Уже после боя в Желтом море надо было заключить мир с Японией и отдать ей Порт-Артур. А с Германией надо было начать мирные переговоры после прорыва под Горлицей- Тарнавкой, тоже заключить мир и отдать ей Польшу. Не, Польшу уже отдали Наполеону после Бородина. Немцам Белорусию отдадим. А после Киевского котла надо было отдать Гитлеру Украину, Кубань и Кавказ. Изменено 31 Aug 2012 пользователем Yorick Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Не, Польшу уже отдали Наполеону после Бородина. Наполеону ничего отдавать не надо. Если развилка в 1814м, то Польшу надо отдавать Пруссии или Австрии. А после Киевского котла надо было отдать Гитлеру Украину, Кубань и Кавказ. Гитлеру ничего отдавать не надо. Гитлера, в отличии от Кайзера, удалось победить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) Небогатов, а вы что героически бы утонули? А так приговоры трибунала для солдат и младших командиров выполнялись, а для высшего командования оказывались профанацией, на словах смертная казнь, а в итоге всегда "прощен царем". У англичан за такие шутки казнят, и англичане кораблей неприятелю не сдают, строй в бою, как в Желтом Море, не ломают, кораблей не разоружают. Разве причины поражения в РЯВ в технике? Ее было с избытком, а ни единой победы. Проблемы в качестве команд и комадования, и если с ними ничего не сделать и то дальше будет результат как в РЯВ, сколько корабликов не строй. Что ПМВ и показала. Изменено 31 Aug 2012 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Да, интересно вообще, откуда уверенность что массовые расстрелы спасут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Да, интересно вообще, откуда уверенность что массовые расстрелы спасут? Гдк вы видели слово МАССОВЫЕ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Гдк вы видели слово МАССОВЫЕ? Да вот увидел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) Массовые казни в России в это время идут в реале. Столыпинские галстуки все такое. -------------------------------- «Семь смертных приговоров: два в Петербурге, один в Москве, два в Пензе, два в Риге. Четыре казни: две в Херсоне, одна в Вильне, одна в Одессе». И это в каждой газете. И это продолжается не неделю, не месяц, не год, а годы. Беру нынешнюю газету. Нынче, 9 мая, что-то ужасное. В газете стоят короткие слова: «Сегодня в Херсоне на Стрельбицком поле казнены через повешение двадцать крестьян за разбойное нападение на усадьбу землевладельца в Елисаветградском уезде». -------------------------------- Чем Стессель и Небогатов лучше этих крестьян что их простили? Флоту и армии дали корабли и пушки, дали 3млрд. рублей. Они проиграли слабейшему противнику, хотя до войны били себя в грудь и кричали что шапками закидают, соответсвенно ценность данных товарищей отрицательная. Трусость и измена присяге ряда генералов, адмиралов и капитанов доказана судом. Лучше уж помиловать мужиков, поджегших барский амбар чем их, мужики землю пашут и пользу приносят, в отличии от битого япошками офицерья, которое только и умеет что деньги на дорогие игрушки клянчить. Изменено 31 Aug 2012 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) Гдк вы видели слово МАССОВЫЕ? Думаю, что здесь: Главный итог такой практики – заговор командующих фронтами в 1917г. проваливается, т.к. их сдадут собственные подчиненные, задолго до самой реализации заговора. Хотя явно не сказано, но достаточно очевидно, что ломка психологического сознания массы людей (а "стучать" в рамках русской культуры всегда было довольно неприлично) не может быть обусловлена единичными казнями. Для такого эффекта должна возникнуть устойчивая система "казнь начальника - повышение подчинённых". Изменено 31 Aug 2012 пользователем Lestarh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 которое только и умеет что деньги на дорогие игрушки клянчить. Если строить эти игрушки не в РосИмп , а во Франции и в США, то будет и дешевле и быстрее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Для такого эффекта должна возникнуть устойчивая система "казнь начальника - повышение подчинённых". Характеристика героя Скалозуб (Горе от ума Грибоедов А.С.) На чем основана его военная карьера выясняется довольно скоро: «тут старших выключат иных, другие, смотришь, перебиты». Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Массовые казни в России в это время идут в реале. Столыпинские галстуки все такое. -------------------------------- «Семь смертных приговоров: два в Петербурге, один в Москве, два в Пензе, два в Риге. Четыре казни: две в Херсоне, одна в Вильне, одна в Одессе». И это в каждой газете. И это продолжается не неделю, не месяц, не год, а годы. Беру нынешнюю газету. Нынче, 9 мая, что-то ужасное. В газете стоят короткие слова: «Сегодня в Херсоне на Стрельбицком поле казнены через повешение двадцать крестьян за разбойное нападение на усадьбу землевладельца в Елисаветградском уезде». -------------------------------- Чем Стессель и Небогатов лучше этих крестьян что их простили? Флоту и армии дали корабли и пушки, дали 3млрд. рублей. Они проиграли слабейшему противнику, хотя до войны били себя в грудь и кричали что шапками закидают, соответсвенно ценность данных товарищей отрицательная. Трусость и измена присяге ряда генералов, адмиралов и капитанов доказана судом. Лучше уж помиловать мужиков, поджегших барский амбар чем их, мужики землю пашут и пользу приносят, в отличии от битого япошками офицерья, которое только и умеет что деньги на дорогие игрушки клянчить. Факт казни Джона Бинга упомянут в новелле Вольтера «Кандид» — «В этой стране, мудро убить адмирала время от времени, чтобы дать храбрость другим.» (фр. "Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres.") Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 (изменено) На чем основана его военная карьера выясняется довольно скоро: «тут старших выключат иных, другие, смотришь, перебиты». Ну так гибель генерала в бою вроде как уже на тот момент большая редкость? Факт казни Джона Бинга упомянут в новелле Вольтера «Кандид» — «В этой стране, мудро убить адмирала время от времени, чтобы дать храбрость другим.» (фр. "Dans ce pays-ci, il est bon de tuer de temps en temps un amiral pour encourager les autres.") А это накладывается на общую английскую военно-морскую традицию.Ту, которая "ром, плеть и содомия". В России же отдельные казни могут запросто счесть "личной неприязнью конкретного монарха к конкретным лицам" и попаданием "под кампанию". Кроме того у Вас же, насколько я понимаю, ключевое там не просто повесить, а ещё и стукачей/замов повысить? То есть нужно не просто убедить генерала, что можно пострадать, но ещё и внедрить в его офицеров сознание гарантий получения освободившегося места. Изменено 31 Aug 2012 пользователем Lestarh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 Ну так гибель генерала в бою вроде как уже на тот момент большая редкость? Да ну?! - Макаров, Кондратенко... В России же отдельные казни могут запросто счесть "личной неприязнью конкретного монарха". Выход - прийдется казни делать путь не массовыми, но и не отдельными.. Да и пару "удобных" генералов прийдется вздернуть... Кроме того у Вас же, насколько я понимаю, ключевое там не просто повесть, а ещё и стукачей/замов повысить? Не понимайте буквально. Свято место - пусто не бывает. Вовсе не обязательно зам. Главное, что бы в генералитете вместо одного выбывшего труса, появился тот, кто помнил - что трусость, к примеру, Небагатова, придала его карьере ускорение. Сам не захочет других "ускорять". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 "Как жаль, что все те люди, которые знают как правильно управлять государством уже работают таксистами и парикмахерами.." Норма Джин Бейкер +1 Не могу не поддержать - мир с Германией в 1914-1915 абсолютно недопустим ибо с ним не получится революционной ситуации! Зачем она? Не, Польшу уже отдали Наполеону после Бородина. Немцам Белорусию отдадим. А после Киевского котла надо было отдать Гитлеру Украину, Кубань и Кавказ. А после того как США победят можно и обратно забрать )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2012 А после того как США победят можно и обратно забрать А США это надо? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах