Большая Франция

[mactuca]

Вы игнорируете мои вопросы? Жаль...

Нет просто вы написали,

Ведь как хорошо получается. Карл VIII умирает в 1498году. Королем становится Людовик Орлеанский.

что сразу выбило все желание, отвечать на вопрос про Лотарингию. Ибо написано то что становится более первостепенным вопросом чем судьба Лотарингии, а значит не обсудив в это не возможно сказать что случится с Лотарингией. Восшествие на престол Людовика XII предполагает что у Карла VIII нет детей или у Марии Бургундской родилось дети женского полу. И учтите Мария Бургундская умерла от несчастного случая, то если без детерменизму, то она никак не должна умереть в тот же самый срок что и реале. Если у Марии Бургундской девочка то тут понятно и так, что Бургундские земли унаследует дочка а не король Франции. А вот если детей нет вообще то здесь придется окунутся в историю Бургундского дома с самого начала его основания, и еще историю нескольких германских княжеств, вам это надо ? мне нет. Лучше применить бритву Оккама, или пописать что что у Карла VIII в браке с Марией Бургудской был сын или он не умер 1498, он тоже умер от несчастного случая. Если так уж хочется смерти Карла VIII в 1498 году то пускай он жениться на живой Марии Бургундской после смерти Карла VIII, и биография примерно будет как у Анны Бретонской, что бы не слишком усложнять.

[mactuca]

Ну Ладно проведу разъяснения по поводу что случится с тем если Мария Бургундская умрет без детей.

Что такое Бургундские земли это федерация из различных земель, с разным статусом, причем в некоторых землях так же своя федерация, это различные города добившиеся самостоятельности еще несколько веков до этого. Поскольку земли были добыты разными способами и статус у них разный их можно поделить на 3 категории.

1. Апанаж, он не обязательно должен возвращаться обратно королю, но с усилением королевской власти у него появилось больше шансов вернуть обратно. Прежде всего это герцогство Бургундия с которой и началась история всего дома, в эту же категорию входит Пикардия с Булонью, плата за услуги в Столетней войне, собственно где проходит граница между апанажем и остальными владениями можете убедится в посмотрев на границы с Францией по Санлисскому договору 1493 года.

2. Наследственные земли, они делятся на две категории изначально наследственные и преданные по наследству от другого дома.

а) изначально это Фландрия, Артуа, Ретель, Брабант, Лимбург они были приобретены путем наследования через первого представителя династии.

б) Эно, Зеландия, Голландия по началу это был простой захват земель, но так получилось что в течении тех лет что они владели все кто стоял выше Филиппа III Доброго в порядке наследования умерли бездетными.

3. Полученные по договору о передаче это Шароле, Намюр, Люксембург.

Почему я это написал, что бы умничать без повода ? Нет просто разные владения теперь разные претенденты. На Зеландия и Голландию(б) линия наследования возвращается обратно к Вительсбахам и маркграфу Тюрингии. А по Брабанту и остальным(а) аж к потомкам Иоанна Бесстрашного.

Вительсбахи заняты у них разборки внутри Баварского дома, Тюрингия не серьезно мало что из себя представляет, Клеве так же не самое сильное государство, еще вчера вассалы, у них правда преймущество они претендуют и на Голландию с Зеландией и на Невер то есть одно из двух они по любому получат, то есть отбирать у Франции эти территории некому. Но это как вариант.

Но бывает и так что умелые действия могут привести к победе даже тем у кого изначально шансов нет, император помогает уладить разногласия к двум "мелкоте" присоединяется более крупные образования не довольные соседством растущим влиянием Франции у их границ, города которые вечно восстают оказывают им всестороннию материальную поддержку. Франция времен Карла VIII и Людовика XII не самое сильное в военном плане государство несмотря на размеры. в теории у них есть шанс победить, как па практике все зависит от того кто пишет тайм-план.

. Она умрет в 1500году. Кто наследует? Сестра или муж? Или кто наглее??

Правление Карла VIII, особенно период регенства над ним принесло некоторый вред абсолютизму, Людовика XII в реале вельможи тыкали законом. Поэтому скорее всего перейдет следующей сестре, конечно что бы получить Лотарингию, заключат договор и понаписают туда "кондиции" войска на территории герцогства, принесения вассальной клятвы королю Франции, в случае пересечения династии король забирает себе, уплата какой то суммы денег и т.д.

Изменено 4 Sep 2012 пользователем Мушат

[nicksnerg]

Правление Карла VIII, особенно период регенства над ним принесло некоторый вред абсолютизму, Людовика XII в реале вельможи тыкали законом. Поэтому скорее всего перейдет следующей сестре, конечно что бы получить Лотарингию, заключат договор и понаписают туда "кондиции" войска на территории герцогства, принесения вассальной клятвы королю Франции, в случае пересечения династии король забирает себе, уплата какой то суммы денег и т.д.

Спасибо за ответ